Snimio sam desetak minuta događanja iz Cibone no nešto me muči s mojom DVD pisalicom tako da ništa od jubitoa (zasada), tako da update slijedi kada ulovim vremena.
Sada malo analize HDZovog sabora nakon prespavane noći. Kao prvo, u odnosu na SDPovu konvenciju ogromna je razlika bila u uvjetima za novinare s kojima sam se ja družio, bili smo zgurani u malenu sobu, ponuđena je bila samo voda (koje je nestalo) i kava iz automata (koje je prvo nestalo), u novinarskoj sobi neko vrijeme nije bilo struje i interneta, stolci su bili tako postavljeni da bi prošli s jednog kraja prostorije na drugi u pravilu ste morali dignuti barem nekoga. Neki su dobili i sendviče no nisam shvatio odakle su došli i zašto ih nema više. Imam snimku press sobe na videu pa ćete to vidjeti kako je izgledalo.
https://www.youtube.com/watch?v=zNevvaWKRuUZa one koji znaju oko Cibonine dvorane ima prsten hodnika kroz koji se do dvorane i dolazi, prsten je dobrim dijelom (nevjerojatno velikim dijelom ako se mene pita) zakrčen smećem kartonskih kutija u kojima su se nalazili materijali za sabor, fora je da su kutije bile različite kao da su ljudi te materijale pakirali u prvo što im padne pod ruku.
Dvorana je bila zakrčena ljudima, gužva je bila iznimno velika (iako ne i nemoguća za hodanje), osiguranja je bilo strašno puno od policije ispred dvorane preko likova s prozirnim slušalicama u crnim odijelima na svim hodnicima i po dobrom dijelu dvorane, pa do primjerice rendgena i detektora metala na samom ulazu (barem ovome za novinare). Unatoč potvrđenoj akreditaciji, nije me bilo na popisu i što sam ja ženi izgovorio na ulazu to je ona i zapisala.
Razglas je bio preglasan dok su govorili političari – mislim da je to bilo namjerno napravljeno radi efekta. Najglasnije je bilo za vrijeme dok je trabunjao Ivo Sanader (hrvatski premijer, op.a.).
A sada malo o sadržaju; kao prvo (a vidim da su mnogi to primjetili), cijeli skup je režirao Dolenčić koji je od toga napravio kazalište, red zabave, red muzike, red političara i tako nekoliko put a na kraju ljubitelj opere (osobito veronske scene) dr Ivo. Neki od govora su bili prilično dobri, primjerice Darko Milinović je imao sjajan govor na temelju kojega ja koji nemam licencu mu mogu slobodno preporučiti da potraži profesionalnu pomoć. Hebranga i Jandrokovića sam u cijelosti propustio. Martina Dalić je bila dosadna.
Ono što se moglo primjetiti (ako gledate na stvari poput mene, a podsjećam da ja nisam nužno najobjektivniji u tome) je da je većina govora bila defenzivna tj. odgovarali su na teme koje je nametnuo SDP. Primjerice to je tema glasanja dijaspore odnosno pitanje gospodarskog programa SDPa. Skoro je pa nevjerojatno koliko je vremena potrošeno na kritiziranje (i povremeno direktno vrijeđanje) oporbe i programa koje je oporba predstavila. Stoga zaključujem kako je ovaj sabor bio za unutarnju upotrebu HDZa i mobilizaciju njihovog članstva koje koliko god lobotomirano bilo mora biti barem dijelom načeto od ovih silnih afera koje su se u posljednje vrijeme zabrojale, odnosno anketa koje polako ali sigurno signaliziraju odlazak HDZa sa scene (unatoč sada već 7% razlike, ja i dalje nisam toliko uvjeren i razlika mora biti veća). Sabor HDZa nije prema javnosti poslao niti jednu poruku koju nismo znali do sada, predizborni program nije predstavljen, a u klasičnom HDZ spinu umotani su pojedini i djelomični podaci koji govore o postignućima ove vlade. Gotovo je nevjerojatno (no to je IRIjevo istraživanje pokazalo) kako ljudi misle da je HDZ sagradio više cesta nego koalicijska vlast (što je totalna glupost), dok ekonomske parametre (poput ovoga rasta BDPa u prvom kvartalu) ne dovode u relaciju s ostalim parametrima (potrošnje ili zaduženja).
Jedine dvije stvarne novosti, koje su totalno bizarne, je glasanje od 16 godina (što je prijedlog koji je već bio u parlamentu od strane SDPa i kojeg je ako se ne varam HDZ već jednom odbio) , rad umirovljenika bez da im se mirovina stavi u mirovanje (na stranicama SDPove mirovinske reforme imate negdje statistike starosti umirovljenika – to su iznimno nepovoljni podaci jer imamo ogromni broj vrlo mladih umirovljenika). Ova ideja mi se ne sviđa zato jer će postojeći umirovljenik biti puno konkurentniji poslodavcu nego obični radnik. Naime po pokazanom planu na plaću umirovljenika neće se obračunavati mirovinski doprinos (pa će biti jeftiniji), a po samoj logici stvari umirovljenik koji će imati dupli prihod biti će u stanju prihvatiti nižu plaću nego radnik kojem je to jedini izvor prihoda. I zadnje, predloženo je da se u prvoj godini zaposlenja ne obračunava novozaposlenima doprinos na zdravstvo (koji trenutno iznosi 20%), što mi je također glupo jer je primjerenije da se država (ako se već odriče) odrekne poreza a ne doprinosa na zdravstvo, zašto baš zdravstvo koje nam je u totalnoj banani? Osim toga, mislim da se različitim mjerama oslobađaju različitih davanja vrlo široke mase korisnika tako da su ogromne količine pomoći raširene na veliki broj ljudi umjesto na razmjerno manji kojima je pomoć doista potrebna – tu će (barem u teoriji) porezni broj doista pomoći i to je prijedlog (koji je univerzalan i za SDP i za HDZ) koji će pomoći.
Hrvatska je zemlja koja 50% BDPa redistribuira čime smo praktički i dalje u komunizmu i o tome nije bilo niti riječi, nije spomenuto niti smanjenje poreza (iako je uporno naglašavano SDPovo predlaganje poreza na kapital i imovinu koje ima svoju jasnu protutežu u smanjenju drugih davanja), decentralizacija nije spomenuta, a vidi čuda, niti NATO ili EU.
I kao finale, cijeli taj program HDZ je nazvao “3×7” što je valjda antipod Jurčićevom “4×4”- no nije mi jasno kada su skovali taj 3×7 obzirom da su se podaci iz zavoda za statistiku saznali tek prije dan-dva (prvo je bilo 6%, pa 6.9 i na kraju 7%), no uredno su se ti podaci našli u “brošurama” koje su podijeljene izaslanicima…
Taj, kako to Martina lijepo zove “strateški okvir” sam dobio pa ću ga i proučiti u slijedećem razdoblju.
Eto, toliko o saboru HDZa, ostao sam Vam dužan još samo video, ali to tek kada se izborim s DVD snimalicom.
Slijedeći tjedan me nema, naime zahvaljujući Vijeću europe dobio sam priliku boraviti sedam dana u Strasbourgu te se iz prve ruke upoznati sa tijelima Vijeća europe, Europskom parlamentu te suda za ljudska prava. Program je iznimno bogat sa mnoštvom sjanih govornika i radionica, a i društvo s kojime idem je sjajno tako da teško da će biti previše blogiranja.
Misao dana:
To enter Europe, you must have a valid passport with a photograph of yourself in which you look like you are being booked on charges of soliciting sheep.
52 replies on “Sabor HDZa, epilog”
Bla bla, bla… U šoku zbog snage HDZ-a (ovaka skup niti je dna stranka ne može napraivti!) i iznenađujući program koji ne pobija SDP na na svakom buletu već nudi završetak ključnih procesa, a to je ustvari važnije za postavljanje ove države na zdrave temelje za budućnost.
Prvo, dužan si ispriku jer si u prvom postu napisao da se sportaši nisu osjećali dobro kada ih je kamera stavila u kadar (kao, sram ih je ako se zna da su na saboru HDZ-a), a nakon toga su svi redom izašli na govornicu sa svojim govorima… Najviše govori o tebi i tvojoj zlobi i vrijeđanju HDZ-a (koju pokušavaš ubaciti u svaku rečenicu i svaku priliku), pa sve što pišeš ustvari je na temeljima “SDP je super”, ovi drugi su sramota za sve. Ti si sramota…
Malo videa direktno s mobitela…
http://www.youtube.com/watch?v=X2rWZ5d7blg
http://www.youtube.com/watch?v=4PgK6BRr65M
imaš jedan kadar u kojem se pozivaju na sportaše i onda ih kamera prati i ne mogu reći da im se pročitalo oduševljenje na licima, neka ljudi pogledaju i prosude sami
moji stavovi oko SDPa su opće poznati i dobro dokumentirani (dapače ima jedan tekst koji se bavi time) zato povremeno i podsjetim na taj tekst kako bi ga ljudi čitali i kako bi im bilo jasno (pa i tebi) da imam svoju poziciju s koje nastupam i uopće se ne trudim (niti želim) biti neutralan, nauči živjeti s time da postoje ljudi koji imaju stav i koji se ne slažu nužno s tvojim
nadalje, ja nemam potrebe vrijeđati HDZ jer to oni jako dobro rade sami sebi, eventualno se malo fokusiram na neku bolnu točku no ništa od toga nisam ja kreirao niti sam nešto izmislio
vlada HDZa (da se ponovim) a osobito na čelu sa Sanaderom je daleko najneefikasnija i najnesposobnija vlada koju smo ikada imali, oni nemaju niti strategiju niti viziju kuda ova zemlja treba ići, većinu vremena troše na crisis management u kojem svi mogu dobiti po prstima a samo ivo izlazi bezgrešan (dokaži suprotno ako možeš), njihovo bolesno inzistiranje na pojedinim stvarima će nas sve skupa koštati toliko da ćemo desetinama godinama ispravljati upropaštene i propuštene prilike koje nam se sada pružaju
smatram da oni malo previše koriste laži i fabricirane konstrukcije da bi ih bilo tko mogao smatrati vjerodostojnima, a ako ti nije jasno kako sam do toga došao samo pogledaj nedjeljom u dva sa jandrokovićem (uploadao sam to na google video pa ne bi moralo biti teško to pronaći)
kad nema Verone onda je VU ako nema VU onda velikani Hr politike domoljubi,patrioti i ostala brača mogu doći na drnek u Cibonu. Krasno samo da su im se pridružili svi koji su pravi Hrvati i da glasuju za ovakvu vladu odnosno da postanu DOMOLJUBI jer ako nisi hdz onda nisi NIŠTA. Vrli glsnogovornik koji podržava davanje svega za 1 glas odnosno kako im je veliki francek rekao da bi se prodali za škude samo da vladaju odnosno da šišaju kako to veliki sanader sa škarama radi po svojim neistomljišnjenicima koji ne podržavaju VELIKE MINISTRE I VOŽDA U SVOJIM MANIPULACIJAMA. EVALA DOMOLJUBI,PATRIOTI LOPOVLUKA I KRAĐE …. režija sanadera je veličanstvena samo poslije drneka i dipli ostaje praznina u virtualnom svijetu nakarada…
Samo bih primijetio da autoceste nije gradio ni HDZ ni koalicijska vlast, nego radnici. I to je uglavnom (ili u potpunosti?) plaćeno stranim kapitalom. Cestarine su toliko visoke da mi se gdje kod putovao, ako putujem sam, više isplati ići autobusom (za neke destinacije i avionom) nego autom. Najčešće sam na relaciji Zagreb-Rijeka, i ono što ta dva grada povezuje definitivno nije autocesta, čak su i na dijelovima punog profila često neki radovi.
>imaš jedan kadar u kojem se pozivaju na sportaše i onda ih kamera prati i ne mogu reći da im se pročitalo oduševljenje na licima, neka ljudi pogledaju i prosude sami
Da, neka ljudi prosud sami, ali zašto ti pišeš prosudbu za njih. Jer samo pola sata kasnije ti isti sportaši su svi IMENOM I PREZIMENOM izašli na pozornicu i obratili se skupu. Da ih je bilo sram kamere sigurno ne bi izašli pred skup na pozornicu.
>vlada HDZa (da se ponovim) a osobito na čelu sa Sanaderom je daleko najneefikasnija i najnesposobnija vlada koju smo ikada imal
To uspoređuješ s kojom vladom?
Ti kao glasač imaš pravo iznositi svoje mišljenje o aktualnoj vlasti i svojim glasom zatražiti smjenu vlade na izborima.
Ali obzirom da si ti više od glasača jer na svojim blogovima analiziraš, predlažeš i uvjeravaš ja bih volio da ti razjasniš po čemu je ova vlada nesposobna (najnesposobnija kažeš ti), što bi ti napravio drugačije, koji bi rezultat bio toga, s kojim ljudima bi to napravio, koje probleme bi imao u procesu, kako bi ih riješio.
A za kraj, kao crticu, možeš napisati stranački komentar – zašto misliš da bi baš tvoji SDP-ovci bili najbolji, da vidimo i to. I npr, nisi još napisao tvoj prijedlog 12 žigosanih za SDP-ovu vladu, tko su ti superobrazovani, supersposobni ljudi koje ti vidiš u novoj vladi i pogotovi ishvali njihovu savršenu biografiju na isti način kako što si komentirao trenutne ministre.
Rendgen?!! Pa zar to nije protuzakonito?
Mrak, da tvoje ocjene dobiju ozbiljnost bilo bi dobro da znamo tvoju stručnost (što si ti pravnik, agronom, elektrotehničar, lječnik?) i što si to napravio iz područja o kojima daješ visokoumne komentare. Onda će tvoje ocjene i prijedlozi poboljšanja dobiti na jačini. S čime upravljaš? Koji doseg je tvojeg upravljanja? Tko je protiv tebe….
Naravno, ne osporavam ti da kao obrazovana, inteligentna i načitana osoba ne možeš zdravo komentirati stanje društva i događanja, ali gledajući da su ti izvori površinska novinska prezentacija svijeta oko nas i isprekidane rečenice gostiju u TV emisijama mala je šansa da ćeš prepoznati što se stvarno događa, koji su povodi nekih procesa, koja je strategija iz svega i kakvi se rezultati očekuju.
@HDZ zna, pripadnost nekoj struci ne povećava ozbiljnost argumenata u politici. Ovdje se ne raspravlja o presađivanju jetre gdje bi argumenti liječnika imali veću težinu. Pravo da komentiraju piripada i obrazovanima i neobrazovanima, a razina obrazovanja često nije u skladu sa stečenim diplomama.
@Ivo: slažem se da diploma nije nužna, ali zato postignuća pojednica govore puno. Tisuće danas komentiraju o svemu, ali nemaju nikakve podloge u svojim životima, postupcima da to što govore je relevantna informacija.
Zato ja samo respektiram ljude s rezultatima.
Ljude kakav je primjerice gospodin Kirin?
@HDZ zna:
Dosta je nezgodna stvar tražiti od čovjeka (koji je realno među par najpoznatijih blogera u državi) da se javno identificira i opiše tko je u poslovnom svijetu, upravo radi ovakvih pizdarija sa politikom.
Ako se već predstavljaš kao netko tko zna “što se stvarno događa, koji su povodi nekih procesa, koja je strategija iz svega i kakvi se rezultati očekuju” to bi znao i sam.
Ono što ti ja mogu reći iz vlastitog iskustva, a nadam se da mrak neće zamjeriti, jest da je čovjek poduzetnik, nije na tuđoj ni državnoj sisi, i iznimno je uspješan u tome. Upoznao sam desetke poduzetnika u zadnjih par godina i on je prvi među njima koji stvarno zna o čemu priča, i koliko sam vidio to provodi u praksi.
“Ali obzirom da si ti više od glasača jer na svojim blogovima analiziraš, predlažeš i uvjeravaš ja bih volio da ti razjasniš po čemu je ova vlada nesposobna (najnesposobnija kažeš ti), što bi ti napravio drugačije, koji bi rezultat bio toga, s kojim ljudima bi to napravio, koje probleme bi imao u procesu, kako bi ih riješio.”
E pa nemoj bit lijen i zamarat čovjeka da se ponavlja, nego fino uzmi arhivu bloga i čitaj redom. Mračni je na desetke konretnih primjera naveo i komentirao i stvarno nema smisla da mora svakom liku koji naleti na njegov blog nešto objašnjavati i dokazivati.
“Samo bih primijetio da autoceste nije gradio ni HDZ ni koalicijska vlast, nego radnici.”
Da, svakako. Samo što nisu proračun, plan i ugovore i sve što je potrebno da se one sagrade smislili, izračunali i napravili radnici. A nisu se bome ni desile za vrijeme hdz-ovog haračenja.
Onaj kućni odvojak autoceste za sanaderovu babu je degutantan dokaz da autocestu ne grade radnici nego političari.
Uostalom, čemu uopće takve floskule?
@tomo – hej, hej – ovo s autocestom sam ja rekao. Nije to nikakva floskula. Mislim da su političari najmanje zaslužni za izgradnju autocesta. Eventualno su krivi što nisu izgrađene i ranije. U svakom se slučaju nadam da smo neke standarde dostigli i da će svaka buduća vlada, bila ona lijeva ili desna, promicati neosporno korisne projekte kao što je npr. unaprijeđivanje infrastrukture.
@Ivo, sad si na crnoj listi. Mrak hvali koaliciju da je napravila više cesta nega HDZ (iako u KM nije, HDZ je negdje oko 450 km do sada izgradio)…
A tvoja socijalistička teorija o radnicima samo pokazuje da si jedan od onih koji misli da je upravljanje s tvrtkom (ili projektom ili državom ili s bilo čime) sitnica koju svatko može odraditi, a da sve pripada narodu jer je on to svojim rukama napravio. Ha, koja šala….
E pa nije, i pogledaj malo povijest- vidjeti ćeš da samo pojedinci ostaju zapamćeni jer oni su ti koji su zaslužni da nešto bude ili ne bude… Lako je skupiti ruke jednom kad imaš viziju, program, novac….
@Ivo
>Ljude kakav je primjerice gospodin Kirin?
ti nemaš pojimaa o efektima Kirinovog upravljanja MUP-om (priznajem nemam niti ja, ne pratim njegov rad). Ali za razliku od mene, ti zaključuješ o njegovim radnim uspjesima na osnovu njegovih verbalnih sposobnosti koje su očigledno nedostatne za javnu funkciju. Ali primjeti da niti jedna kritika za Kiriina nije stigla u njegovih 2 godine mandata koja se bavila njegovim propustima…
Kako nema takvih, onda su dežurni kritičari smislili ismijavanje njegovih rečenica… Ustvari vrlo jadno i neuspješno…
Mrače, drago mi je da si i ti bio na HDZ-ovom skupu, da iz prve ruke vidiš da nemate nikakve šanse u studenom. No izgleda da te uhvatila generalna frka, sad kad si se suočio sa snagom HDZ-a. He, šteta za tebe da si na luzerskoj strani. Onakva šansa kakvu ste imali 2000.-te nikad se više neće ponoviti. SDP zajedno sa svojim satelitima odlazi definitivno u ropotarnicu prošlosti.
doprinos za zdravstveno je 15%.
@HDZ zna
>ti nemaš pojimaa o efektima Kirinovog upravljanja MUP-om
Pretpostavljam da bi, da se ima čime pohvaliti, g. Kirin govorio o tome, umjesto onoga o čemu je govorio. Mislim da je on bye-bye bez obzira tko pobjedi na izborima. Spomenuo sam ga samo u kontekstu tvoje primjedbe o “ljudima s rezultatima”.
Što se tiče tvoje primjedbe o “socijalističkoj teoriji”, priznajem da su mi te teorije bliske. Imao sam priliku (zahvaljujući svojem poslu) baciti pogled na funkcioniranje mnogih poduzeća. Nažalost, čini mi se da što je neka osoba više pozicionirana to manje razumije prave probleme. Vjerujem da to ne vrijedi za sva poduzeća, nažalost nisam imao prilike upoznati iznimke – vjerojatno se radi o manjini najuspješnijih.
I kad govorim o radnicima, ne mislim samo na ljude s lopatama, već i na inženjere, voditelje projekata i sve one koji stvarno nešto rade.
Po reakcijama ovih uzjapirenih HDZovaca moglo bi se vrlo lako zakljuciti s koje strane dolazi napad panike, samohvale bez argumenata i lazi.
HDZ non-stop okrivljuje komunjare za prosli sistem i kako je sve propalo, a zaboravljaju kako je tamo zivjelo 6 konstutivnih naroda, tri velike religije koje su 1991. pokazale sve skupa za sto su u biti sposobne, a o tome da Bog nije stvorio zemlju 1991. i postavio Hrvatsku na noge govori i cinjenicama o svim najvecim firmama u Hrvatskoj koje su sve od reda mastale u bivsoj drzavi. Sve ovo pisem samo da dokazem bezobrazluk i arogantnost onih koji su netransparentno rasprodali drzavnu imevinu, oni koji su kriminal i ubijanje uveli u nasu svakodnevnicu, oni kojima je korupcija melem na rani oni idu prozivati nekoga!!
> i cinjenicama o svim najvecim firmama u Hrvatskoj koje su sve od reda mastale u bivsoj drzavi.
@Riad: ovo ti je super izjava, pokazuje tvoje shvaćanje ekonomije. U planskoj ekonomiji velike firme nastanu potezom partijskog pera, uglavnom su to monopoli koji mogu opstati samo u takvom okruženju. To NIŠTA ne govori o stvarnoj kvaliteti tih subjekata… I dodaj na to još zatvorenu ekonomiju, imaš tržište od 22 milijuna u koj nitko ne može penetrirati, a eventualno se nešto izveze bratskim partijama u siromašnim djelovima svijeta…
A siguran sam da si ti veliki borac protiv T-Com,a HEP i drugih prirodnih monopola koje danas imamo, direktna su posljedica prije spomenutog partijskog pera i uspješnih tvrtki nastalih u planskoj ekonomiji
Veli Riad da “zaboravljaju kako je tamo zivjelo 6 konstutivnih naroda,”………o ne zaboravljamo, to nikako. Nikad nećemo zaboraviti kako je na svaku kunu tj. dinar hrvatske akumulacije 1 dinar morao biti plaćen na račun “nerazvijenih”, od kojih su većina bili u Srbiji, a uz taj doprinos za nerazvijene, još poseban doprinos za Kosovo. Da se lova od hrvatske akumulacije stvarno slila na Kosovo, Kosovo bi danas imalo zlatne ceste i pilo vodu iz zlaćanih špina. Ali ne, ni vidjelo te love Kosovo nije, ali je zato Srbija izgrađena južnije od Beograda, sve same kuće katnice, žene se u Londonu odijevale, kad su Hrvatice o Londonu mogle samo sanjati, jer su se one oblačile na Ponte Rossu. O, dobro se sjećamo tih vremena, kada se u Jugi nije mogla ni žvaka kupiti pa smo po wrigley žvake išli put Trsta, isto tako po najobičnije automobilske gume, pa su nas jugo-carinici pretresali na granici i snimali kakvim gumama se vozimo natrag i carinili debelim carinama. Hoćeš da ti pričam kako se prisjećam fenomenalne jugo-ekonomije, kada nije bilo praška za robu, nije bilo mlijeka, nije bilo naranči, ni kave, nije bilo bijele tehnike na tržištu, pa sam svoju prvu veš-mašinu naručila za devize u Obodinu i to na neviđeno, pa čekala godinu dana da je proizvedu, a kad je konačno stigla, nije bilo praška za pranje, pa je prala bez praška. Eh, ja koja sam imala ujaka u Kanadi, mogla sam do mašine, jer sam imala devize, tko nije imao, prao je u veš-koritu na izvoru vode rifljačom bez praška. Eh, da se prisjetimo još malo komunističke ekonomije: vožnje par/nepar ili redukcija struje. Žene s malom djecom nisu imale mlijeka za kupiti na tržištu, već su ga nabavljale na crnjaka (moj sin bio beba, samo ja znam kako sam se sve dovijala da nahranim bebu). INA davala sljedovanje naranči, svakom radniku po jednu naranču dnevno, onda suprug pokupi naranče od svojih prijatelja, koji nemaju male djece, pa donese kući, a ja se veselim kao malo dijete najobičnijim narančama. Što su banane, nismo ni znali. Tek za vrijeme Domovinskog rata smo naučili da postoje banane. U Hrvatskoj je bilo bolje za vrijeme rata, nego što je bilo za vrijeme gospodarski “efikasne” Jugoslavije. Naravno, vjerujem da Srbima nije falilo ni banana ni naranči. Bilo je toga u Londonu za kupiti.
nemam puno vremena, ali:
a) u struci u kojoj radim sam stručnjak koji ima svjetska priznanja (dvije godine za redom sam odabran u sam vrh moje industrije po sudu 56.000 profesionalaca), lagano provjerivo na internetu; mimo toga sam poduzetnik, a od svibnja i certificirani konzultant (od europske institucije koja ima itekakav pedigre), moja stručnost teško da može biti upitna u bilo kojem kontekstu
b) glede cesta, da budemo precizniji: da li govorimo o tome koliko je Ivo otvorio cesta ili sagradio, jer je u ovome mandatu vlade sagrađeno zapanjujuće malo
c) novac, jesi li ti siguran da je doprinos za zdravstvo 15%, nije li 10 iz i 10 na plaću (ili tako nekako)?
Uf, Mrak! Šta je ovo? Ofenziva desnice? Posl’o DrIvo cyber konjicu?
@HDZ zna
Ovakva vrsta diskusije koju ti želiš voditi je besmislena i dječja. Na svaku kritiku koja se pošalje Sanaderu tvoj odgovor su komunjare i socijalizam, te “Sanader je odlučan i sposoban, a drugi su za kurac!”. Ne ulazeći u to što su radile prijašnje vlade, reci mi što je naš premijer i njegova vlada napravila po slijedećim pitanjima:
– promjena gospodarska strukture od uvozno-potrošačke u kojoj cvatu trgovina, mešeteranje i građevina prema izvozno-proizvođačkoj
– stvaranje malene i efikasne državne i javne uprave čije je jedino mjerilo kvaliteta usluga koja pruža svojim građanima, a ne namještanje poslova političkim podobnicima
– stvaranje dugoročno održivog mirovinskog sustava koji se neće morati konstantno spašavati financijskim injekcijama iz državnog sustava
– stvaranje efikasnog, pravednog i nekorumpiranog pravosuđa koji neće “zagubljivati spise” i suditi godinama
– stvaranje zdravstvenog sustava u kojem neću morati svaki put kad imam nešto ozbiljno trčati kod privatnika
– stvaranje obrazovnog sustava koji će znati anticipirati potrebe gospodarstva 5 godina unaprijed, a ne kao sad stvarati fah idiote i ljude s nepotrebnim zanimanjima
– stvaranje kulturnog sustava koji će uistinu znati vrednovati autohtonost tri kulturna kruga naše Hrvatske ( srednje europski, mediteranski i balkanski
– stvaranje sportskog sustava koji će uistinu vrednovati vrsne sportaše i “micati mlade sa ulice”, a ne financirati i pomagati nogometnu mafiju
Evo, to je ono šta mene zanima od sadašnje i od svih budućih vlada. I svejedno mi je da li se to radi o SDP-u ili HDZ-u. Meni HDZ nije dao dobre odgovore na ova pitanja….
>- promjena gospodarska strukture od uvozno-potrošačke u kojoj cvatu trgovina, mešeteranje i građevina prema izvozno-proizvođačkoj
na ovome rade poduzetnici, a uspješnih koji to mogu nažalost nemamo dovoljno. Ipak, 150+ poduztničkih zona koje je otvorila ova vlada je mali doprinos tome, plus Hrvatska izvozna ofenziva koju se pokrenula udruga Hrvatski izvoznici. Nažalost, država ne može direktno utjecati na uspješnost izvoza, čak i da sve potencijalne izvoznike oslobodi svih poreza, opet je upitno mogu li napraviti proizvod za svjetska tržišta
>- stvaranje malene i efikasne državne i javne uprave čije je jedino mjerilo kvaliteta usluga koja pruža svojim građanima, a ne namještanje poslova političkim podobnicima
HITRO,HR, HITROEZ, HITRONET itd itd. U ovom segmentu je ova vlada vjerojatno napravila najviše, što je čudno obzirom da je svi percipiraju kao informatički nepismenom. Ključni element ove kvalitetne izvedbe je Središnji državni ured + FINA + vanjski stručnjaci
>- stvaranje dugoročno održivog mirovinskog sustava koji se neće morati konstantno spašavati financijskim injekcijama iz državnog sustava
ovaj globalni problem nitko još nije riješio – mirovinski sustavi su svugdje u kolapsu jer ljudi žive predugo (tj. nakon umirovljenja i do 20 godina požive, dok je mirovniski sustav bazira na 5 do max 10 godina. Ovdje dodaj i najavu na 11. saboru da će umirovljenici moći legalno raditi što će siguro iskoristiti svi koji mogu, ali problem tu vidim s mladima kojima će to možda smanjiti mogućnost za zaposlenje. T
> – stvaranje efikasnog, pravednog i nekorumpiranog pravosuđa koji neće “zagubljivati spise” i suditi godine
e-SPIS, hitrorez itd
>- stvaranje zdravstvenog sustava u kojem neću morati svaki put kad imam nešto ozbiljno trčati kod privatnika
imaš o ovome tekst u JL, naš zdravstveni sustav je po kvaliteti na samom vrhu i na EU standardima. Obzirom na smislena pitanja koja si postavio prepostavljam da razumiješ da je najveći problem u zdravstvu previše zaposlenih koji pojedu budžet i onda za uslugu ostane malo (a s druge strane malo zaposlenih ne uplaćuje dovoljno kroz plaće). Tu su naravno i milijiarde kn koje odlaze na ljekove koji se očigledno djele šakom i kapom
> – stvaranje obrazovnog sustava koji će znati anticipirati potrebe gospodarstva 5 godina unaprijed, a ne kao sad stvarati fah idiote i ljude s nepotrebnim zanimanjima
Ovaj problem se vuče od Šuvara koji se smislio ovaj fah-idiotski sustav. HNOS, srednja škola za sve, Bologna…Radi se na tome, ali sljedeći veliki korak će ipak biti veći zamah privatnog školstva
> – stvaranje kulturnog sustava koji će uistinu znati vrednovati autohtonost tri kulturna kruga naše Hrvatske ( srednje europski, mediteranski i balkanski
Slabo pratim kulturu pa neću ovo komentirati. Jedino mi se čini da s narodom koji njeguje Severinu i slične teško je graditi kulturu. Ruralne sredine više njeguju našu tradiciju od tzv “urbane”, ali njih svi vrijeđaju da su zaostali dok šund mediji guraju zapadno smeće.
– stvaranje sportskog sustava koji će uistinu vrednovati vrsne sportaše i “micati mlade sa ulice”, a ne financirati i pomagati nogometnu mafiju
Ajde, sport barem u ovoj državi dobija dovoljno. Od prijedloga za osigurane mirovine do nagrada itd. Po mojim mjerilima i previše. Nogomet ne pratim, mase ga prate pa zato se sve to podnosi…
@HDZ zna
Mitovi koje uporno HDZ ponavlja:
1.) Država ne utječe i ne može utjecati na gospodarstvo.
Javna potrošnja iznosi preko 50% BDP-a. Svi monopoli su ili pod totalnom ili značajnom kontrolom države. Vlada posjeduje instrumente fiskalne, a centralna banka instrumente monetarne politike. Sa svakim svojim potezom država itekako utječe na gospodarstvo – pitanje je da li će svojim potezom nahraniti svoju birokraciju i prijatelje ili rasteretiti i pomoći one koji stvaraju.
2. Hitrokracija i E-kracija će modernizirati državnu i javnu upravu.
Možeš misliti! Uvedeš kompjutere, malo interneta i ukineš par propisa i sve će šljakati! Problem državne i javne uprave će se riješiti samo onda kad bude postala stručno, a ne političko tijelo. A to znači uvođenje i obrazovanje profesionalnih javnih managera, kao i uvođenje samo stručnih kriterija kod odabira novog kadra. A to se nikada neće desiti, jer ako naš političar ne može zaposliti kakvog rođaka ili prijatelja, kakav je to političar.
3. Zdravstveni sustav na vrhu Europe.
Priče za malu djecu. Ja sam još uvijek mlad i zdrav, ali se ježim od pomisli kad mi bude trebala pomoć od hrvatskog zdravstva s vrha Europe.
> Možeš misliti! Uvedeš kompjutere, malo interneta i ukineš par propisa i sve će šljakati! Problem državne i javne uprave će se riješiti samo onda kad bude postala stručno, a ne političko tijelo. A to znači uvođenje i obrazovanje profesionalnih javnih managera, kao i uvođenje samo stručnih kriterija kod odabira novog kadra. A to se nikada neće desiti, jer ako naš političar ne može zaposliti kakvog rođaka ili prijatelja, kakav je to političar.
Pa naravno da je hitro/hitrorez prvi korak. Misliš da je to može čarobnim štapićem rješiti. Što bi rekao da dovučeš managera kojega ćeš platiti 80.000 kn mjesečno – proradio bi hrvatski jal.
Korak po korak, informatizacija (potpuna – s rješenjima ne samo kupovina računala) je prvi korak
> 3. Zdravstveni sustav na vrhu Europe.
Priče za malu djecu. Ja sam još uvijek mlad i zdrav, ali se ježim od pomisli kad mi bude trebala pomoć od hrvatskog zdravstva s vrha Europe.
Onda slobodno otiđi u Švicarsku, samo nemoj bez kojih 10.000 eura niti pokucati na vrata bolnice…
> Što bi rekao da dovučeš managera kojega ćeš platiti 80.000 kn mjesečno – proradio bi hrvatski jal.
Svatko tko ispod sebe ima više od 5 ljudi i određuje šta tko treba raditi je manager, pa makar radio i čisto operativne poslove. Pod managere nisam mislio samo MBA-Bocconi-fensi-šmensi managere.
I da, ako je netko dobar, treba ga platiti i pohvaliti, a onaj tko ne valja i ne želi raditi neka ide doma. Kad biš primijenio taj kriterij na državnu i javnu upravu vidio biš kako bi brzo nestao hrvatski jal.
> Korak po korak, informatizacija (potpuna – s rješenjima ne samo kupovina računala) je prvi korak
Informatizacija je zadnji korak. Prvo trebaš imati znanje, oblikovati radne procese i postaviti nosioce procesa, a onda možeš stavljati “kante i žice”. Hvaliti se s time da ti firma ima super brzi internet, odlične web stranice i kompjutere ti je isto kao da se hvališ da imaš super nove zahode. (sličan citat imaš u “Funky bussinesu” )
> Onda slobodno otiđi u Švicarsku, samo nemoj bez kojih 10.000 eura niti pokucati na vrata bolnice…
Zašto se onda naši političari ne liječe kod nas doma? Ili zašto svaki put kad njih treba liječiti, onda naše zdravstvo ima i novaca i vremena za njihovo zdravlje?
a bože moj, koliko gluposti.
@lion queen: u kojoj si ti to sfrj i hrvatskoj živila, istina je da nije bilo izobilja ali nismo živjeli u srednjem vijeku. i da, bilo je banana i raznog voća u tom crnom mraku a kada su nam upalili svjetlo 90ih odjednom je pola države ostalo bez posla i bez banana i voća (ne zbog rata). a ta priča o veš mašini, mi smo u splitu imali televiziju u boji prije nego pola evrope, tv zagreb je emitirao u boji prije rai televizije. ljudi moji, nismo glupi ni maloumni, živila sam tada pa znam kako je bilo, ne morate mi pričati o jadu i bijedi koju srednji sloj (odnosno stalež ili stališ, kako vi ono u hdz-u kažete) nije okusio.
@hdz zna: u ovoj raspravi puno toga fali, čini mi se da partijski indoktrinirani potrčko ne može kvalitetno rapravljati s ljudima koji razmišljaju – daj malo argumenata a ne ispraznih citata dragog vođe dr. ive.
@Ana: nije bilo banana niti ananasa svugdje, toga se sjećam u magli. Ali redukcija struje i par-nepar se sjećam jako dobro…
A vi u Splitu još niti danas nemate plin
Priča o ostajanju bez posla je upravo rezultat isprazne ekonomije koja je bankrotirala -to što se to poklopilo 90-te s ratom (i gubitkom tržišta) je samo jedan od faktora. Propast je bio neizbježan za sve grane industrije koje su propale, godina prije ili kasnije.
Mogu ja vrlo kvalitetno raspravljati ali nemam baš vremena jer ovdje se ne želi raspravljati kvalitetno, dovoljno je samo bučiti…
Propast je bila neizbježna i stvarno neodgodiva, kada su horde ZNA SE pokrale sve živo, kada su u ratu trgovale s neprijateljem (cisterne nafte su uredno išle preko), te kada su u miru potrpale sve ostalo u svoje đepove ili ruke,
Naš premijer je do prije ulaska u politiku dilao s nekakvim sličicama (golotinjom) a sada je pasionirani skupljač satova od milijun eura.
Samo poludebil ne vidi kako su on i takvi došli do toga. KRAĐOM.
a ovaj HDZ-ov skup je bio jedan od jadnijih. Sjećam se prije više godina kkako su u Cibonu dovodili horde ekipe sa zastavama, trubama, majcama i radili show. Sada se čak i njihovi fanovi srame hodati u majcama HDZ-a. Valjda da ih ekipa ne razbije, ekipa koja je skužila da su bez posla jer je ZNA SE pokrao njihovu tvornicu ili je neki lažni invalid dobio penziju umjesto čovjeka bez noge.
Zato i sada panično i u strahu grizu uokolo. Doprlo i do njih da se klima u zadnjih pola godine okrenula i da ih sad samo čudo može spasiti da ne odu s vlasti.
Svi politički skupovi su više manje farse, dovučeš ili jedva skupiš 5000 članova iz cijele hrvatske i sam sebe bodriš. To nije nikakav pokazatelj ničega. Ja se kladim da takav skup napravi i strančica s 6% potpore među biračima.
Prava demonstracija snage su ozbiljne ankete (IRI ili druge terenske) i tu HDZ pokazuje sve samo ne snagu.
Siguran sam da će mrak ovo osporaviti jer je on uvjeren da je Čačić izgradio više autocesta od HDZ-a, ali eto nije…
“…Puštanjem u promet ove 37 km duge dionice Hrvatska je u mandatu ove Vlade izgradila 412 km autocesta, što je dvostruko više od izgrađenog u razdoblju od 2000-2003.”
@Outland: problem za sve strančice je da ne mogu takav skup napraviti čak niti da dovedu sve članove i širu rudobinu na jednom mjesto. To ne vrijedi za HDZ koliko god ti to želio…
Žao mi je tebe i tvojih frustracija da su svi oko tebe kriminalci ili lažni invalidi. To kao prvo govori o tebi – siguran sam da nisi ništa u životu napravio, niti umiješ jer si uglavnom lijen. Ali eto internet ti daje mogućnost da liječiš svoje frustracije optužujući sve oko sebe za svoju frustraciju. Teško će ti biti kroz život na taj način…
Evo tipicno lice HDZovca. U doticaju sa suprotnim misljenjem skrece na osobne uvrede. U susretu sa dokazima oni krecu sa pricom o komunistima i vrijedanjem. Kad se njih nesto neugodno pita onda nista niko nezna i nije vidio.
I BTW znam da su clanovi HDZa dobili naredbu da surfaju netom i traze komentare o njihovom sletu te da sire optimizam i euforiju.
Tako i ti tu doleprsao. Samo problem je sto to bas nema neku ulogu posto vecina ljudi koja sudjeluje u ovakvim raspravama odavno ima ,svoju momcad, i tesko da ce promjeniti svoj stav. Dakle moj savjet je da si postedis vrijeme i lovu s trga zrtava i prestanes nas uvjeravat u svoju ideologiju.
@outland
sreca da je tvoj prvi post ogledalo kvalitetne diskusije i nevrijedjanja.
U svakom slucaju moj prvi post nikako nije nikakvo osobno vrijedanje. Ppogotovo ne tebe iako imamo dijametralno suprotni stav.
Treba razlikovati osobne uvrijede od kritike sustava. Ja stojim iza svega sto sam rekao o HDZovom sustavu vladanja. Ali to ne znaci da je svaki clan HDZa takav i da su svi clanovi ili simpatizeri HDZa lopovi, ratni profiteri, pobornici glasanja mrtvih i lazni invalidi. Nisu. Ali HDZovo sustav, po mom misljenju, je iznjedrio i podrzavao takav olos.
Samo da spomenem najodlikovanijeg hrvatskog generala, koji savrseno to odrazava, generala Zagorca. Eto tako ja vidim HDZov sustav.
@outland: ne ja te ne mislim vrijeđati, siguran sam da tebe izjedaju kompleksi tvoje neuspješnosti. Nisi ti jedini s tim problemom, na desetke takvih kao ti poznajem. Uglavnom rade s pola elana jedva osam sati dnevno u nekom državnom uredu, popodne provedu sjedeći u kafiću, piju pivu u filozofiraju tko je krvi što oni sad tu sjede cijelo popodne, piju pivo i nemaju novaca. Isto tako znam i desetke drugih koji rade po 12 sati dnevno, i sve što imaju su radom stvorili.
To što ti niti ne možeš shvati da se MOZGOM može u godinu dana obogatiti više nego što ćeš ti prebaciti vreća cementa preko ramena u 40 godina je samo tvoj problem… I nisu svi koji su prije 10 ili 5 godina krenuli od nule lopovi ako danas imaju više nego ti. Ja smatram da su od lopova gori paraziti koji samo izjedaju društvo, a doprinos im se mjeri količinom plaćenog poreza na popijene pive… Bog nije zamislio da čovjek bude parazit.
Naravno, možeš ti sad tu ubaciti svoju socijalističku radničku filozofiju da ne rade oni već radnici koje rade za njih, ali ako to misliš i to onda govori o tebi još više…
http://www.youtube.com/HDZPokrenimoHrvatsku
Naravno da nisu svi lopovi koji su krenuli s nule, to nitko ne govori, ja samo govorim da su HDZ-ovi novopečeni tajkuni i milijarderi ili:
a) ratni profiteri
b) privatizacijski profiteri
c) političari koji su koristili svoj utjecaj te davali poslove ljudima te uzimali provizije
d) vozači koji rade za 4000 kuna a imaju posao od 22 radnika i kuću od pola mil. €
I ne, to nisu stvorili svojim mozgom, već pomoći zločinačke organizacije zvane HDZ!
A ti dalje možeš vrijeđati, nekako je uočljivo da svi “zaposlenici” s trga žrtava imaju sličan stil komunikacije.
A i koliko znam, a znam, to što te oni plaćaju baš to i ne omogućava nešto drugo osim sjedenja u kafiću i ispijanja pive, i to male (pošto i sami znaju da gube izbore pa im i nije jako prioritetno voditi internet rat)
kako ste ono nazvali taj odio? internet gerila??
i nemoj se praviti bedast, previše vam članovi prićaju uokolo kakva su zaduženja dobili
> Samo da spomenem najodlikovanijeg hrvatskog generala, koji savrseno to odrazava, generala Zagorca. Eto tako ja vidim HDZov sustav.
ti o Zagorcu ne znaš ustvari ništa. Samo ono što su ti servirali u novinama, I na osnovu toga si postao repetitor njihovih ideja, a misliš da si pametan i da samo donosiš zaključke i da raspoznaješ dobro od lošega….
Samo jedna stvar – najodlikovaniji može biti po količini odlikovanja, ali to može nadjačati značaj pojedinog odlikovanja… Dakle, netko može imati 4 reda odlikovanja koja su manje vrijedna od 2 reda “moćnih” odlikovanja. Ali tebe to ne zanima, tebi je super ponavljati što neki novinarčić (frustriran isto kao i ti) napiše u svojem člančiću s unuaprijed postavljenom tezom i sretan si.
@outland, ne kažem da zagorac nije nešto mrknuo, ali što točno, kako i zbog čega to sigurno ti, ja niti novinarčići koji pišu o njemu ne znaju.
Čak niti Mesić ne zna, pa pokušava Zagorca odborovoljiti pojakničkim statusom da konačno zadovolji svoju radoznalost i sazna što se stvarno događalo od 91 do 95 (jer očigledno ekipa koja je naoružavala RH njemu nije vjerovala, a zbog toga on izgleda loše spava godinama i silno želi znati tko su bili glavni zaslužni za nabavu oružja)
VIdi ti sad filozofije o Zagorcu, ma briga mene da li ima 4 ili 2 ordena i kojeg su ranga. Pa taj čovjek je pokrao milijone i milijone, i nije sudjelovao sam u tome, država mu je to sve omogučila. ZNA SE koja država.
Čovjek nije vidio dana fronta, obogatio se enormno i još je najodlikovaniji general.
možda želiš reći da nije se nakrao, da mu je generalska plaća sve to omogućila?
one generale koji su se i borili tako i tako ste sve poslali u Haag, a na ovog ste metnuli ordenje, a i dijamante.
Dakle da rezimiramo:
prema tebi su novinari isfrustrirani, tv je isfrustrirana, ankete su žuti isfrustrirani vragovi izmislili, a kad dođe dan izbora onda će sve to biti uroda povampirenih komunjara, kada padnete s vlasti i osvjestite se.
Izgleda da su HDZ-ovci primjetili što radi internet, pa su poslali svoje potrčke da pričaju pričice i bajke.Osnovali su svoju cyber diviziju prema partijskom naputku.HDZ i SDP su isti ***** drugo pakovanje.SDP nije ništa bolji, samo ne djeluje tako bahato.Teško da će Hrvatska otići naprijed, možda za kojih 20 godina.Previše je ološa u svim porama vladajućih struktura da bi se nešto promijenilo a i građani su u nekoj letargiji,svega im je dosta.Ako je car gol, onda je gol.A partijski poslušnici neka vjeruju svojim dragim vođama i njihovoj demagogiji.
@HDZnezna, ako su i neke firme trebale propasti ,nisu trebale sve.A također nijedna država koja drži do sebe ne privatizira svoje banke,telekomunikacije i slično.Tuđman i njegova kamarila su krali.Račan nije napravio što je trebao.Sanader također.Sve je super i sve je za 5.Ma sve si dobro rekao, “Snađi se druže”, “Tko je jamio,jamio je”.Ako je netko parazit, onda su to naši političari.A gdje ti radiš kada imaš vremena ovdje prodavati maglu,negdje si se dobro uhljebio na HDZovoj listi.I nemoj prodavati fore o lijenosti, netko može raditi 100 godina i biti marljiv i ništa od toga.I nemoj spominjati one koji su svojim radom stekli nešto u Hrvatskoj jer su takvi rijetki.Ili je možda vozač od Šta Ja Znam Kalmete jedan od takvih uspješnih poduzetnika koje ti spominješ.Al vam je onaj Jandroković pravi :).Milanović nema pojma, ali ovaj nema pojma od pojma.Ionako če na kraju presuditi birači.Laganu prednost dajem SDP-u (pobijedili su prije zbog građanske zasićenosti HDZ-ovog lopovskog vladanja)jer je običnim građanima dosta ovog pres*ravanja koje tvoj PornoSmranader radi sa svojom bandom.
Pa i Ćiro Šine Blažević je brigadir.Stvarno se borio.Tuđman je svim svojim ponašanjem imao elemente malog Tito diktatora.Baš će se Hrvatska pokrenuti od svog silnog političkog smrada koji ju vodi.
>Čovjek nije vidio dana fronta, obogatio se enormno i još je najodlikovaniji general.
Takvih teza si se načitao u Nacionalu i Feralu. Još ti samo fali da kakvi su to generali koji nisu završili vojnu akademiju…
A kad te odgovore dobiješ, otiđi u ameriku i pitaj njihove generale koliko su dana fronta vidjeli…
@mars
Radi se o “fud monkey” metodologiji, a ako te interesira o čemu se radi evo ti dva linka http://wolfwoodscrowd.info/2007/06/07/fud-monkey/ i
pa sam prosudi.
Pa ZNA SE kakvi su to generali koji nisu završili škole, odnosno jesu: mehaničar, vodoinstalater, krovopokrivač itd itd. I da, većina ih je pkupila neki stupanj invalidnosti nakon što su imali saobračajku nakon žestokog obračuna s janjetinom i vinom u Zagorju (prvoj crti fronte)
I baš me briga kakvu školu imaju generali u americi (vjerojatno West Point), jer Ameri, ili većina njih bez problema živi od svog rada, njih njihova nesposobna vlada ne krade i u biti svejedno im je tko je na vlasti (ekonomski svejedno).
Dok kod nas ako je jedna struja na vlasti ZNA SE šta možeš očekivat: krađu, nepotizam, afere, vozače s kućama od pola m €, premijera koji je dilao pornjavom a sada je sakupljač satova bez računa, premijera ljubitelja opere bez računa, premijera koji gradi autoput do svog rodnog sela, može se očekivati da mrtvi glasaju za predsjedničkog kandidata…..i tako dalje i tako dalje u nedogled
@fud_monkey: ja ću biti tako slobodan da navedem link na svoj članak gdje sam opisao obrazac tog ponašanja: http://pollitika.com/hdz-online
@fud_monkey
Svijet je malen :).Ljudska glupost i slijepi fanatizam su bezgranićni.
@ana – ako kažeš da si ti imala, u vrijeme dok od nas nitko nije imao (a to nije bilo tako davno 1980-1984 otprilike) znači da si ti bila dijete jugooficira. Samo oficirima tada nije ničeg falilo i imali su čak i ptičjeg mlijeka, u vrijeme kad mi nismo imali ni običnog.
Ah, kad si me već prisjetila jugooficira, u doba juge, imali su plaće višestrukoveće od običnog puka, ali su imali specijalne dućane u kojima su obavljali shoping, u koje nije obični puk imao pristupa. U tim dućanima cijene su bile 75% niže od uobičajenih cijena na tržištu. Jedan takav dućan bio je na vrhu Ciottine ulice u Rijeci. Lako provjerljivo, jer Riječani pamte takve stvari.
vrlo sam siguran. Zdravstveno se plaća samo NA bruto i to 15%. Iz bruta se plaća mirovinsko od 20% (15% + 5% prvi i drugi stup)
@Lion Queen: Znam da se dame, pogotovo plemenitog roda, to ne pita ali koje si ti godište? Naime, ja sam ’78. i oduvjek smo u kući imali perilicu, hladnjak, televizor, gramofon i sl. iako mi roditelji nisu bili nikakvi oficiri a niti u partiji.
Čitao sam Tribusonove Rane dane koji su svojevrsna autobiografija, rođen je 1948. i lijepo piše o svom prvom televizoru.
Vjerujem da su svi “Jugoslaveni”, koji su ’69. bili dovoljno veliki, gledali prijenos slijetanja na Mjesec na vlastitom televizoru.
Sjećam se doduše redukcija struje, ali mislim da razlog redukcijama nije bilo siromaštvo već nesposobnost vlade da osigura energetsku stabilnost.
Istina je da se zarađeni novac slijevao u Beograd i onda ne baš pravedno raspodjeljivao, ali nepravedni odnosi ne mogu vječno trajati pa se Jugoslavija raspala.
Velika je šteta što sve to sa sabora HDZ-a od 30.06.2007. nije predlagano i usvojeno devedesetih godina prošlog stoljeća jer su to toliko “pametne” ideje da tako funkcioniraju sve jače države svijeta. Naročito je pametna ideja o jeftinoj radnoj snazi u obliku umirovljenika. Radit će umjesto mlađih koji bi uplaćivali u mirovinski fond za njihove mirovine a mladi će otići u inozemstvo raditi za talijanske, njemačke i ostale umirovljenike. MAESTRALNO!!! Ljudi koji ne znaju kako država funkcionira, zašto se plaćaju porezi i kako se raspoređuju prihodi države probavljaju ove floskule kao da će ih to spasiti od ropstva (koje nam je očito suđeno prije ili poslije, a s ovakvom vladom i strankom na vlasti – prije). Sve je to prilično deprimirajuće i besperspektivno da mi se o takvim izjavama HDZ-a i njihovom programu gadi čitati.