Zagrebački električni tramvaj je počevši od 14. svibnja 2007. godine počeo prodavati vozne karte putem SMS usluge. Ovo je bila totalno cool usluga jer ste slanjem poruke “ZG” na SMS broj 8585 mogli kupiti voznu kartu. Poput plaćanja parkinga SMSom, tako je i ovo postalo jedno sjajno i inovativno rješenje.
Fascinantno jer je ZET odlučio ukinuti plaćanje karata SMSom jer njihovi kontrolori nisu u stanju kontrolirati tako kupljene karte a zbog toga što postoje aplikacije za smart telefone koje simuliraju kupnju karte putem ZETovog SMS servisa.
Ovo je očigledni pomak unazad. A meni je osobno nevjerojatan zato što jedna druga tvrtka, gore spomenuti Zagreb Parking (a koja je sastavnio dio ZG Holdinga, dakle apsolutno iste pravne osobe kao i ZET) uspješno koristi SMSove za naplatu parkiranja i još fascinantnije, njihovi kontrolori bez problema i vrlo uspješno mogu kontrolirati da li je neko vozilo platilo parking ili nije i to u realnom vremenu. Gdje je dakle problem?
Pojednostavljeno rečeno; unutar ZG holding VEĆ POSTOJI rješenje za problem kontrolore ZETa.
Iz gornjega slijedi da je jedini razlog zašto ZET više ne želi naplaćivati karte putem SMS poruka nešto sasvim drugo, a ne nesposobnost da se prekontroliraju tako kupljene vozne karte.
Update: razvila se na facebooku, twitteru ali i u komentarima zanimljiva rasprava. No mislim da komentatori (koji smatraju da sam ja fulao) griješe u elementarnoj činjenici a to je: Koja je stvarna uloga i zadatak kontrolora u tramvajima? Imamo dva moguća scenarija, jedan je da je cilj naplatiti kazne za vožnju bez karte (što je očito stav mnogih) ili je temeljna uloga kontrolora da poveća rizik otkrivanja i kažnjavanja prijestupnika u tramvajima? Ja mislim da je zadatak kontrolora ovo drugo i sukladno tome smatram da je daleko bolje da kada se kontrolor ukaže u tramvaju da 20-30 ljudi klikne i pošalje SMS jer će time vjerojatno ostvariti veći promet ZET-u nego što bi ga kontrolor ostvario da nađe jednog prijestupnika u tramvaju. Nadalje, ako se takva situacija događa dovoljno često i rizik otkrivanja bude dovoljno velik, tada će svatko kupiti kartu prije nego što uđe u tramvaj (ili nesporedno nakon što uđe). Nadalje, što se tiče samog koda, očito je da je način na koji se kod generira “razbijen” pa netko uspješno generira kodove koji prolaze provjeru (koja pak očito nije online). Osobno ne vidim problem da ti putnik pročita 5-6 znakova ili brojeva koje kontrolor utipka kako bi provjerio da li je karta ispravna.
Misao dana:
Stupid is as stupid does.
27 replies on “ZET: Povratak u prošlost”
Problem ZET-u je što se veliki broj ljudi šverca i kupuje karte SMS-om tek kad kontrola dođe kako ne bi dobili kaznu. Na taj način ZET gubi jako velike novce, pa sigurno zbog toga ukidaju SMS…
pa kažu ljudi da se to da riješiti na način da povratni SMS dođe s minutom ili dvije zakašnjenja ili dođu dva SMS-a; sasvim sigurno postoji eleganton rješenje
zašto to za aute funkcionira a za tramvajske karte ne? ja ne vidim razliku
mislim da ima veze s ovime :))
http://blog.hrvojemihajlic.com/izet-zet-pred-raljama-birokracije
ali da, zaista nevjerojatan korak unatrag. Iako, promatrajući njihove dosadašnja odluke, ništa me ne čudi. Ista stvar je bila oko oglašavanja na tramvajima. Dugo vremena je “brendiranje” cijelog tramvaja bilo zabranjeno, a onda kad je h&m pljunuo veliku lovu, odjednom je zasjalo nekoliko potpuno bijelih tramvaja…
a u ovom konkretnom slučaju, bilo im je jednostavnije, jer su lijene, nesposobne i bezobrazne nakupine bjelančevina, jednostavno ugasiti uslugu, nego pokušati rješiti problem.
Kontrolori od Zagreb Parkinga kontroliraju da li je parking plaćen na način da kontrolor stane pred auto i u miru u aplikaciji napiše registraciju. S druge strane ZET-ovi kontrolori bi trebali napisati kontrolni broj iz SMS poruke pa pretpostavljam da im se to ili ne da ili im je nekad malo teže (zbog samog kretanja vozila – znamo kako vozi većina ZET-ovaca :)).
Hrpa ljudi plaća kartu samo kada vide kontrolora u vozilu ili kada se “zaključaju” njihovi validatori. Isto tako znam kolege koji sami sebi šalju poruke sa sadržajem koji inače dobivaju od ZET-a i to im prolazi.
S obzirom na gornje izneseno uopće mi nije čudan potez ZET-a ali bi možda bilo bolje da ako će već to napraviti malo smanje cijenu karata kupljenu preko njihovih kartica. Zanimljivo je kako su ponosno govorili da su cijene manje nego na običnim kartama jer imaju uštede na papiru i sl. Cijena papirnate karte je 8 kn, a karta kupljena preko kartice je 7,5 kn pa mi nije jasna ta velika “ušteda” od 50 lipa.
razumijem argumentaciju ali je nisam voljan prihvatiti jer ne vidim zašto bi se putnici koji na pošten način kupuju i plaćaju kartu penalizirali zbog nesposobnosti sustava da kontrolira naplatu
vani se u tramvaj može ući samo na jedna vrata (ma što vani, evo znam sigurno da u dubrovniku ne možeš ući u bus bez da pokažeš karti ili je ne okineš), slično je i po vani (iako, nisam se previše vozio tramvajem po vani)
O Mrak kako si loše zabrijao, strava.
Zagreb parking ima dvije olakotne okolnosti: vremena koliko žele da provjere parking, i jasno istaknutu identifikaciju vozila – tako zvanu registraciju. ZP dakle ima mehanizam putem kojeg može bez da i vidi auto (auto može biti pod snijegom što se njega tiče) samo malo škicne na regu i zna da li je ta rega platila.
ZET ima iduću situaciju:
a) Ne piše ti na čelu identifikacijski broj putem kojega bi kupovao kartu, kao što za parking šalješ regu. Kada bi se karta kupovala putem OIBa recimo (pošalješ OIB na 8585) i kada bi ti taj OIB pisao na čelu – da, onda bi ZET bio u istoj situaciji kao ZP.
b) ZP barata sa univerzalnim interfaceom. Maltene sve svjetske rege su vrlo slične. ZET barata sa 10000 raznih modela telefona na kojima u raznim menijima, podmenijima i raznim fontom piše broj karte. Čak i kada bi se napravio ručni scanner koji bi samo očitao ekran mobitela korisnika i nekako isparsirao broj kupljene karte stvar bi i dalje bila komplicirana.
c) Mobitel je privatno vlasništvo. Ne postoji taj zakon prema kojem bi ja dao nekome u ruke svoj mobitel. Nema ŠANSE. Šta da ta osoba, kontrolor, slučajno stisne neki gumb i pokaže mu se moj email u kojem šaljem gole slike ili dogovaram poslovne tajne? Dakle ZET kontrolori barataju sa uređajem kojeg moraju vidjeti iz tuđe ruke, itd… ZP opet tu ima standardizirani interface.
d) Ajmo zanemariti softvere koji fejkaju kartu. To se lako riješi time što bi svaki dan ZET karta imala neki tajni predbroj. Uglavnom, tim softverima bi se lako doskočilo. Realan problem je to što danas velika većina telefona podržava neki vid multitaskinga pa je moguće napisati i pripremiti poruku, igrati Angry Birds, i kad uđe kontrola samo hop hop hop poslati SMS.
Nemoj uspoređivati ZET i ZP. Nisu niti blizu, ali ono, niti astronomski blizu po poslu koji rade.
Apsolutno se NE SLAŽEM pa idem updateati post gore.
A ova ideja da se u tramvaj ulazi na jedna vrata. Znaš ti koliko bi tramvaj na Trgu onda stajao dok se ne izmjene putnici?
Ne slažem se baš sa time – u Belgiji se definitivno može ući na bilo koja vrata tramvaja (ili podzemne), a logika je identična kao u ZG – imaš kartu, pa cvikaj. Ako ne cvikaš, budi spreman platiti kaznu.
Broj karte se ne može “fejkati” jer sustav već dodjeljuje jedinstven broj svakom putniku koji traje koliko i vožnja.
Problem je bio u tome što kontrolori na početku nisu imali uopće uređaje za provjeru, kasnije su mogli provjeravati tako što su morali slati SMS u centralu koja je vraćala odgovor, a tek od nedavno imaju uređaje poput kolega iz zgparkinga.
Tako da su kontrolori razvili kulturu pogleda na ekran mobitela, bez provjere brojeva. I to je jedini razlog zbog kojeg sustav nije profitabilan: narod s švercerskim mentalitetom + kontrolori kojima se ne da kontrolirati = fuck it.
Ono što su trebali napraviti kako bi u potpunosti izbjegli slanje SMS-a kada se ugleda kontrolor jest spojiti taj sustav sa sustavom novih bezkontaktnih kartica.
Dakle, SMS-om bi se mogla tek napuniti kartica određenim iznosom prije ulaska u vozilo i onda bi se kartica prislanjala na čitač normalno kao da je napunjena gotovinom na šalteru u ZET-u. Kada bi vozač na kontroli isključio čitače, više nikakav SMS ne bi spasio švercera.
Samo što bi vjerojatno grad pet puta bankrotirao dok se svi namire od financija koje bi bile rezervirane za spajanje ta dva sustava.
… što postavlja pitanje zašto su tu uslugu uopće ikad nudili? Ne ne podnosim zet toliko zbog toga što imaju preskupe karte, neredovite linije, bezobrazne djelatnike; koliko zbog toga što mijenjaju pravila igre kako vjetar puše.
@Goran Peuc
@Marko
Slažem se sa Goran, mislim da je Marko mašio ceo fudbal.
Iako je usluga inovativno riješenje, to ne znači da je nužno financijski isplativa. Ovakve stvari su osnove na StartUp događajima kojih ima organiziranih po cijeloj Hrvatskoj. Za uslugu je bitno da se njena upotrebljivost proispituje sa svih stajališta (tehničkih, financijskih, korisničkih) te nakon toga donese odluka o njenoj implementaciji. Sa SMS kartama ZET očito nije imao jasnu sliku na koji ju je način moguće zloupotrijebiti (fejkanje, slanje kad uđe kontrola i sl.).
Dakle i u updejtu si opet omašio fudbal. Poanta kontrolora nije da 10 ljudi kupi kartu kad oni uđu u tramvaj. To je samo nuspojava.
Potrebni su
a) kvalitetniji mehanizmi kontrole koji bi se dali izmisliti. Imamo pametne ljude koji su izmislili puno pametnih stvari na ovome svijetu, i vjerujem da bi se uz neku investiciju dao osmisliti dobar mehanizam. No taj mehanizam bi probably počivao na:
b) mogućnost kupovine karata po stanici, a ne 10 kuna pa makar prošao jednu stanicu. Da jedna stanica koša jednu kunu, i da neki mehanizam bilježi ulazak i izlazak (RFID čipovi, prepaid kune na kartici…) te skida kune do max 10 kuna.
Ili nešto, štajaznam. Nek to izmisle neki drugi ljudi.
SMS kao sredstvo plaćanja NIJE DOBAR MODEL za naplatu karata u javnom prijevozu.
nije ako su svi lopovi, ja nisam lopov
Svi ste zaboravili jednu stvar: kontrolor karata nema nikakve ovlasti. Ne morate mu dati osobno podatke i ne može vas zadržati do dolaska policije (ako bi policija uopće i htjela doći zbog toga).
Plaćanje karte preko mobilnog uređaja:
1) Kontrola uđe – deseci ljudi plaćaju kartu jer im se ne da natezati sa sirovinom a opet im je isplativo platiti svaku 10tu vožnju.
S ukinutim plaćanjem:
2) Kontrola uđe – nitko ne plati kartu, kontrola se izignorira – 0kn zarade.
(Naravno, mozda naleti na neku naivčinu – ali teško)
I eto zato je ovo ZET-ov autogol!
Odličan članak i debata pa s jednostavno moram priključiti. Sad će moj komentar ispasti hmm… Mmoj prijedlog , onako malo utopijski, ukinuti naplatu javnog prijevoza. Riješili bi sve muke i nauke. Svi znamo da se to neće dogoditi, šalu na stranu ali to bi bio odličan potez. Koliko je moje iskustvo utvrdilo problematiku, za sad postoji nekolicina problema, no najveći je sam kontrolor. Software i Hardware se daju nadograditi kontrolori ne. Riješenja ima koliko god hoćeš problem je samo jedan. Novac. SmsParking i smsZET je odlična ideja to što se pokazala po nekim čimbenicima loša to ne mjenja ništa. Ideja je odlična, samo treba napraviti lagani upgrade.
Problem nije u švercerima, nego u kontrolorima. Kontrolor je stimuliran po “žrtvi” koju ulovi, pa se onda fokusira na jednog, a ostali u tramvaju kad vide da kontrolor obrađuje jednog švercera znaju da su mirni jer neće ići dalje. Kad bi praksa bila drugačija, i kad bi kontrolori prošli cijeli tramvaj, svi bi poplaćali karte, pa barem tada kad kontrolor uđe. Znači, više šetanja po tramvajima, brža frekvencija kontrola, manje švercera. Naravno, to znači i manje stimulacija kontrolorima, ali što je ovdje cilj? Naplatiti karte ili zapošljavati kontrolore? I naravno, ostavite zaboga plaćanje SMS-om, ne tjerajte me da se moram proguravati kroz cijeli tramvaj da dođem do vozača i tamo mu kucam po staklu da mi proda kartu. I još da se preznojavam hoće li u pola tog probijanja kroz tramvaj uletiti kontrolor i još mi naplatiti kaznu!
[…] se opravdati “ljudskim faktorom”. Ta je tema izazvala raspravu na Forumu. Na svom blogu Marko Rakar piše da razlog ukidanja plaćanja SMS-om nije nesposobnost kontrole karata, već nešto drugo. […]
@Marko
Treba osmislit način kako platit za jednu stanicu, dvije, tri, itd… 100% bi plaćao.
A nitko ne priča o T-comu koji je uzimao veliki postotak svake plaćene karte? Ako su htjeli raditi sa sms-ovima, trebali su to napraviti sa što manje uplitanja T-coma, a oni su sve povjerili njima.
Cinjenica je da ovaj postupak nije uopce rjesenje problema kojeg oni imaju. Jedino sto ce postici s ovime je to da ce se manje ljudi voziti tramvajima, biti ce vise konflikata s kontrolorima, a prihodi ce im sigurno biti manji, a troskovi zbog povecanja kontrolora veci.
Pa problem je naplata karte putem mobitela, jer svaki čovjek ne nosi REGISTRACIJU na ČELU, a prepisivanje broja s mobitela TRAJE…
Najbolje rješenje bi bile KARTICE, provuče ju ulaskom u tramvaj (na automatu), zabilježi se na serveru, i samo da karticu kontroloru, ovaj ju provuče kroz svoj automat, i sve zna…
Naplata tramvajskih karata putem mobitela u ovom obliku je MULJAŽA – netko je uzeo pare za BOLESNI koncept…
Po meni bi bilo najjednostavnije staviti delay od 2 min nakon slanja poruke, sniziti cijenu karte i povisiti globe za svercanje. Odjednom se ljudima ne isplati svercati i “svi” pocnu kupovati karte. Oni kojima to ne pase uvijek mogu pjeske.
OK, super. Pa što onda!? Ti istih 20 ljudi se švercalo prije i nastavit će se švercat dalje. Razlika je u broju kontrolora. Kao što je rekao, kad kontrolor drekne “KONTROLA!”, 20 ljudi kupi karte. Ako kontrolor uz 20 ljudi otkrije jednog koji se šverca, tada će to biti 21 karta. Ovako bez SMS karti će naplatiti eventualno jednu kartu. Sad idemo dalje, na drugoj stanici ulazi u novi tramvaj, te opet naplaćuje jednu umjesto 21 kartu, i tako dalje i tako dalje. Samo treba malo računati. Nije trebalo ovo ukinuti, već povećati broj kontrola, a uzgred rečeno, ja u zadnjih 2 godine nisam vidio niti jednu jedinu u tramvaju.
Evo, u Osijeku savršeno funkcioniraju Butre, pa ne vidim nikakvog razloga da ne bi i u Zagrebu. i naravno da i u mnogim Europskim mnogo većim gradovima isto se može ući samo na prednja vrata što je sasvim logično. Problem (uglavnom) riješen!
Složio bi se s pomalo u celofan upakiranim zaključkom kako “je jedini razlog zašto ZET više ne želi naplaćivati karte putem SMS poruka nešto sasvim drugo, a ne nesposobnost da se prekontroliraju tako kupljene vozne karte”, no uz ogradu kako usporedbu ZET-a sa Zagreb Parkingom smatram donekle neprimjerenom.
Čak ću otići korak dalje i reći nešto o kompletnom sustavu elektronske naplate voznih karata riječima službenika šaltera na Remizi: “Znali smo da ne valja i prije nego je uveden. Ali što to vrijedi kad smo ga morali uvesti”.
treba privatizirati ZET isto kao i Samoborček pa da vidimo tko bi se onda švercao, a da ne spominjem onda ulaz na sva ili samo na jedna vrata!!!