HT – morning after

Svi znamo da je cijena dionice određena na 265,00kn.

Anketiranjem mjih poznanika shvatio sam da ova brojka od 358.404 novopečenih dioničara nije niti blizu stvarne, jer su mnogi preko ukućana i rodbine zahvatili dionice kako bi maksimalizirali potencijalni profit. Stoga, ne vjerujem da imamo boom dioničarstva nego otprilike sličan broj dioničara kao i kod INAe, a koji su odlučili u ovome slučaju više se izložiti.

Bizarno je to da je vlada, unatoč činjenici da je po riječima Damira Polančeca (napuhanog podravca iz Koprivnice) ponuda za kupnju dionica bila 5,6x veća od broja dionica na prodaju, te da je ponuda institucionalnih kupaca bila 20x veća od ponude – vlada je svejedno odlučila prodati dionice po 265kn umjesto po maksimalnih 320kn (na što ste svi vi pristali u startu prilikom potpisa na obvezujuću ponudu).

Ovom odlukom, državni proračun je oštećen za 1.3 milijarde kuna. Naravno, mnogi će ovo prozvati pobjedom, odličnom odlukom i na slične druge načine opravdati ovu odluku (stabilizacija financijskog tržišta, procvat dioničarstva, stimulacija za ulaganje u financijske instrumente); no štogod rekli i priznali to vi ili ne, vlada je odlučila prodati dionice HTa za 1.3 milijarde kuna ispod cijene koju je mogla postići. I tih 1.3 milijarde nisu neke apstraktne milijarde koje su se možda mogle pojaviti a možda nisu, to su 1.3 milijarde koje su se jučer nalazile na žiro računu s kojeg su se potezom pera trebale sliti u državni proračun.

Tih 1.3 milijarde kuna je moglo deficit smanjiti s 2.8% na 1.5%, s tih 1.3 milijarde se mogao vratiti dug umirovljenicima prije vremena, s njime ste mogli sagraditi još tri ceste Zadar-Gaženica, mogli ste npr. vratiti dugovanje veledrogerijama, mogli ste uložiti u školstvo, dati potpore poljoprivrednicima ili malim tvrtkama, moglo se zasigurno sagraditi brdo vrtića i škola, možda i koja elektrana, a da ne kažemo da smo mogli, štosa radi, sagradidi Pelješki most i potom ga srušiti.

Jučer, 358.404 hrvatska građana su postali tajkuni samo zato jer su sudjelovali u privatizaciji u kojoj su kupili imovinu ispod tržišne cijene.

Vi ostali, moram li spomenuti da netko mora nadoknaditi ove 1.3 milijarde?

Misao dana:
Oh, you hate your job? Why didn’t you say so? There’s a support group for that. It’s called EVERYBODY, and they meet at the bar.

35 Replies to “HT – morning after”

  1. Točno. Mogao se dodatno napuniti budžet. Mogao se uvesti i porez na kapitalnu dobit. Moglo se izgraditi još 10 mostova i cesta a narod neka jede kolače. “The case for lower taxes” je samo za naivce, a popularno je zaraditi na dionicama pa poslije tvrditi kako je tu dobit trebalo oporezovati.

  2. Stvar zbog koje ćemo teško naprijed kao država se upravo očituje iz rečenica Konspiratora. Stari Rimljani su znali recept, a naši vladari su super kuhari: Kruha i igara. Za koji dan pred izbore penzioneri će dobiti kruha, ovi novopečeni dioničari namlatiti lovu..i kaj ih briga kaj je kratkoročno – HDZ je super vladar.
    Važno je da se narod dobro osjeća, dok glasa.

  3. Daj ni ga srat! Ti valjda nisi kupio iz koznakojih razloga pa bi sad da svi izgubimo, a jadna drzava…ccc…bolje bi ti bilo da si nesto pametno radio pa zaradio, pa za tu lovu kupio dionice i opet na njima zaradio nego da kenjas ovakava sranja!!!Prava jugokomunjara.

  4. Obično ne komentiram, ali ovaj sa jugokomunjarom je genijalac.Ne da nama treba adz biti na vlasti,nego i niad ne smijemo dobiti drugog.To što nas j…, pa ionako to radimo onima kojima kažemo da ih volimo.

  5. po tome ispada da bi bilo najbolje da drzava gradanstvu uzme svu lovu??!!!!

    a onda s tom lovom da gradi mostove, tunele, ceste, vrtice, skole, mirovine…

    a gradanstvo je lovu naslo na cesti i netreba mu…

    kakve je*ene ceste Zadar-Gaženica, potpore…???!!
    jesi ti lud?!

  6. @miljenko
    ja jesam kupio dionice, besplatan novac je besplatan novac, pa makar bio i od sanadera, a čak i ako izgubim to je cijena koju sam voljan platiti da ga ne gledam još 4 godine

    @konspirator
    ja sam u cijelosti impresioniran hrabrošću da se odredi takva cijena, takve stvari rade vizionari ili luđaci

  7. ispravak netočnog navoda: neće tih 1,3 milijarde nadoknaditi ostali – nego svi zajedno, uključujući i ovih 300 i kusur tisuća tajkuna… inače, članak je ok. dijelim to mišljenje i svečano izjavljujem da je HDZ kod mene izgubio bod ovim potezom unatoč tome što ću se i sam okoristiti njihovom odlukom. dakle, nisu me kupili, nego upravo obratno…. dodatno me odbijaju!

  8. sto mislite preko cijih ce se ledja to sve prelomit?

    “Tih 1.3 milijarde kuna je moglo deficit smanjiti s 2.8% na 1.5%, s tih 1.3 milijarde se mogao vratiti dug umirovljenicima prije vremena…”

    Mislite li da ce se ti problemi pomest pod tepih?
    Da pogledate malo dalje od svoje debele i sebicne guzice vidjeli bi da nije stvar o uduzimanju para narodu nego o odredjivanju prioriteta. I baš se fino (slucajno) taj HDZov milosrdni cin poklopio sa izborima.

  9. niska cijena je u ovom slučaju nedostatak muda. Vlada nije predvidjela toliku potražnju građana, i sada kada im je već srezala pakete više nego upola, ne želi očekivanu dobit svojih 370 000 birača dodatno smanjivati prodavajući dionicu po 320 kuna. A zarade bi bilo čak i u tom slučaju…

  10. Država je ionako prodala tvrtku koju su izgradili građani. I sada kod sebe imam ugovor iz 1974. gdje smo priključak platili tadašnjih 2000 DM, a po ugovoru sw tadašnji HT obvezuje vratiti uloženo u ratama uplatitelju (!!!)…..

  11. Svi ovo sarkazmi u komentarima su besmisleni. Pa nije država “uzela” tih 265 kn po dionici. I nije da netko predlaže da je trebala “uzeti” više. Haloo?! Pa ti ljudi / institucije dobivaju za to dionice. I to ispod cijene.

    Da je vlada htjela jedn dio svog dijela HT-a podijeliti građanima, mogla je jednostavno podijeliti jedna dio dionica, a ostale dionice prodati na burzi. Pa tko želi biti mali dioničar, nek kupi.

    Da je vlada htjela prodati dionice po tržišnoj cijeni, trebala je postaviti točno takvu cijenu uz kakvu bi se potražnja poklopila s ponudom.

    Mogu zaključiti samo da ovdje građani nisu važni. Niti oni s dionicama (koji će sad možda manje izgubiti pa ostati vjerni HDZ-u) niti oni bez (koji će sad okrenuti leđa HDZ-u).

    Ovo mi smrdi na neku igru s “institucionalnim kupcima”, koji bi očito platili i po 530 kn, pa ispada da im je poklonjeno 50%.

    Nek se javi onaj tko stvarno misli da niti jedan od upletenih u određivanje cijene nije povezan niti s jednim institucionalnim kupcem …

  12. Ovo je pogrešno gledanje na stvari. Hrvatski državni proračun je već prevelik (oko 50% BDP-a) i treba gledati kako da se smanji, a ne kako da se poveća. Ako je proračun u deficitu X% to je zato jer vlast troši X% previše a ne zato jer prikuplja X% premalo.

    I drugo: kažeš, moglo se napraviti još cesta. Most prema Pelješcu će koštati 2 milijarde kuna a donijeti će minimalnu korist. S druge strane sve što građani zarade od dionica će potrošiti tako da si poboljšaju život i izvuku iz svake kune maksimalnu korist.

    Da zaključim: čim više novca u džepovima građana (koji itekako važu gdje ga potrošiti) a manje u državnom budžetu (koji ga uglavnom rasipa na nepotrebni beton) – tim bolje.

  13. Tebi sve izgleda nisu čiste,pa onda svu ovu lovu koju su ljudi dali za Ht država je mogla dati npr. za plaće u hercegovini , mislim ako tebi nije jasno to su novci koje su ljudi godinama štedjeli, to su novci građana ….jeb…te kakvih se frustruiranih tipova ima..

  14. joj ste retardirani.
    ekonomski gledano, cijenu je trebalo odredit na 320 da država više zaradi.
    Ja sam kupio paket i živo mi se fućka za državu, pa ja volim da je ovoliko.
    a isto tako priča o 320000 tajkuna ne pije vode jer od 15000kn po paketu, da ljudi zarade duplo to je sića.
    Zaradit će oni koji su uzimali na 50 punomoći.
    I konstantno zarađue DT to je sigurno.
    A to što je država u startu prodala HT to je najveća i jedina greška.
    Jer nigdje nisam u ekonomiji vidio da se prodaje tvrtka koja je “krava muzara”.
    DT je više para već kroz HT izvukao iz Hrvatske nego što ga je u startu platio.
    A ova cijena je čisti politički potez.

  15. Državni proračun oštećen za 1.3 milijarde kuna –
    ovaj tip je totalno lud! Ja ga ne bih zaposlio ni
    da mi kokoš vodi na pašu jer on bi je radije stavio u svoj lonac da mu lonac ne bude oštećen. Vlada je odigrala poštenu ulogu a nije uzela prvu priliku da opljačka svoj narod. Dionica je procjenjena na 270 kuna, pa da su vam je prodali po 270, onda ne biste imali popust niti od 5 kuna.
    Pa dajte se već jednom probudite i zajedno sa svojom vladom gradite svoju buducnost!

  16. Forbes.com: Analitičari su prema Associated Pressu procijenili da je realna vrijednost dionice oko 450 kuna.
    Ako je ova procjena točna onda je državni proračun oštećen za više od 3,5 milijardi kuna. Bolje rečeno oštećeno je preko 4 milijuna građana Hrvatske u korist 50.000 ljudi koji su imali novaca za uplatiti 358.404 paketa dionica.

  17. Mirko, apsolutno se slažem.
    Prodajom HT-a ispod cijene opljačkani su svi građani za račun, relativno malog broja građana.
    Ukoliko se nešto treba prodati (a prodaje se zato što se nema para u proračunu) onda se treba prodati za najveću moguću cijenu jer kupaca (koji god oni bili) ima više nego dovoljno. To je zakon slobodnog tržišta. Na taj način bi se možda mogli vratiti neki od silnih dugova države čime bi društvo puno više dobilo.
    Ne vidim kako mali dioničar može biti “jadan” jer bi trebao platiti poštenu tržišnu cijenu.

    Ovo je Privatizacija v2.3

  18. Po meni ova privatizacija sama po sebi ne predstavlja nikakav problem. Tehnički je odrađena besprijekorno, a ako već treba nekome dati bolje da to dobije tih stotinjak tisuću građana, nego kao prije netko od odabranih 200.

    Jedini tko je ovdje dobro primijetio u čemu je pravi problem je Šimun, a to je da je naš proračun u odnosu na naše gospodarstvo preveliki teret i da se troši više nego što se skupi. U tom slučaju postoje dva rješenja:

    1. Ili će država trošiti manje, a to znači pa-pa svim socijalnim transferima ( branitelji, trudnice, penzići itd ) i mastodontskoj državnoj upravi

    2. Ili će gospodarstvo donositi više, a to znači restrukturiranje i zasigurno tisuće i tisuće novih otkaza za one koji nisu stekli znanja da prežive u globalnoj ekonomiji

  19. e pa sad se ni bih složio s tobom.. razmisli o tome kako se radi o modelu privatizacije gdje smo mi kao građani trebali DOBITI barem 70 dionica THT-a gratis a ne ih kupovati.a najboolje da smo ih kupovali po maximalnoj cijeni. ti možda nisi, ali moja obitelj je sudjelovala u izgradnji infrastrukture THT-a sa više od 5 telefonskih priključaka kroz 20 godina i svaki je priključak plaćen više od 2k DM. i sad da ja razmišljam o tome kako je država jadna mogla uzet još 1.3 mlrd kna? ma zaboli me za lopovsku državu.ovo je prvo i zadnje što mi je dala s diskontom umjesto da mi je to VRATILA.pogledaj druge zemlje bivše juge kako su rješavale privatizaciju.vrati građanima na što polažu pravo, i zato sam uzeo sada 5 paketa i žao mi što nisam imao para 100 da ih uzmem..pozdrav

  20. gorane,
    dakle smatraš da je država uzela tebi pa je stoga OK uzeti državi?

    nemam ja problema s kupovinom dionica, i zarada pojedinaca me uopće ne dira pola posto, no ovdje ne govorim o tome što su dobili građani nego što je izgubio državni proračun i samo me ta dimenzija zanima

  21. Moglo se zaraditi više, ali nije. Umjesto da povećaju osobnu olakšicu za porez na dohodak oni su smanjili cijenu dionica. Sad bih ja trebala biti zadovoljna time da ću plaćati isti porez na dohodak kao i do sada ali bi me trebalo tješiti to što ću jednokratno zaraditi neku lovu nabrzaka? Procjene su da će maksimalni paket uz prodaju po cijeni od 450 kn zaraditi nešto više od 5.300 kn. Nije to neki novac koji će spasiti narod (btw. moja je neto plaća skoro dvaput manja od toga) . Ja sam isto kupila dionice HT-a i draže bi mi bilo da je cijena 320 kn jer bih u svakom slučaju zaradila. 1.000 kn manje zarade na HT-u meni znači manje nego proračunu 1,3 mlrd manje. Stvarno su puno mogli s tim novcem (npr. biti fer prema penzićima i zaista ih obeštetiti za DVAPUT ukradeni novac-isplatili su im duplo manji iznos ako su se odlučili za bržu isplatu).

  22. Moram još dodati da je država mogla prodati dionice po 450 kn direktno na burzi umjesto da iz proda meni. Ne želim ni razmišljati o kojem bi se iznosu onda radilo.

  23. Ej , ljudi poanta je u nacinu na koji se drzava ponasa s nacionalnim dobrom !!! Bacili su novac u vjetar radi izbora , to mi jasno govori da im nije stalo do drzave/ljudi nego samo do fotelja. Plus na konto, nece oporezivati kapitalnu dobit , a za koji kura.c meni onda oporezuju placu . Ova vlada redefinira pojam “kratkorocno planiranje”.

  24. Eh, moram se opet umješati, iako mi je drago što ću ja zaraditi.
    Ajde dragi moji, zamislite scenarij da recimo se odredi cijena od 320 kuna, srežu se paketi, i onda (obzirom da se trošak povećao) većina stavi naloge kod brokera na 380 i više kuna. I npr. potražnja manja od ponude, pa cijena počne lagano padati. U isto vrijeme angažiralo vam se 200 iljada novoh paničara na burzi koji viču “sve propada” i krenu prodavati (a fondovi još kure člancima u novinama kako ta dionica ne vrijedi toliko). IMate raspad sistema. Ovako imate zaradu, država će dio izgubljene dobiti vratiti kroz PDV, ekonomija se okreće i to je to. ZApamtite, na burzi nije bitna cijena, bitna je likvidnost. Rast ostalih dionica nadoknađuje gubitak. A 10% je definitivno izborni poklon, realnost bi bila oko 280-290 kn.

  25. konspirator,
    ma sve je to OK, ja samo kažem da im je potražnja daleko veća od ponude i da će po svoj prilici stvar eksplodirati

    eto vidjeti ćemo u petak

  26. Mrak, nema šanse da eksplodira! Zato je i cijena stavljena na 265 kuna.

    Eksplodirati će infrastruktura burze, to definitivno, jer nema dovoljno ljudi i nije adekvatna softverska platforma.

  27. gle, za mene je to win-win situacija

    ili zaradim pare, ili nema više sanadera
    a ako zaradim pare voljan sam ih investirati da nema više sanadera :)

    ali promatrajući burzovne indekse, diskusije, moja je procjena da treba prodati na negdje 40-50% iznad nabavne cijene (iako ću ja lakomosti radi staviti za prvi dan 80% :)

  28. imao sam neke amerikance u zagrebu ovih dana i kada sam im probao objasniti što se događa s t-htom ovi nisu mogli vjerovati što im govorim

    ali, što oni znaju kako mi ovdje radimo posao, eto ja se radi milijun kuna niti ne dižem ujutro iz kreveta :)

  29. bit svega je da ipak treba pohvaliti Vladu što je dionice ponudila Hrvatima,a ne nekom drugom-jer je mogla to učiniti i opet bi bili nezadovoljni.Ljudi prejaki su nam apetitii nikada nam nije dosta.

Leave a Reply

Your email address will not be published.