Comments on: Tajna notebooka Ivana Gotovca http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/ Aktualna događanja, mediji, politika, ekonomija, kultura, literatura, društvo... Thu, 18 Mar 2010 20:24:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: tomo http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16334 tomo Wed, 27 Jun 2007 22:14:52 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16334 @surfer: "- odbijam vjerovati da su svi političari kriminalci i da sve što naprave je za njihovu koristi" - ovdje to nitko niti nije tvrdio. Sve optužbe koje su ovdje izrečene su dosad imale povoda i bile su vrlo umjerene. "- odbijam vjerovati da je HDZ po postojanju krimalna stranka, a da je SDP anđeoska stranka (Mrak je srao o tome u jednom postu)" - onda živiš u jebenoj zabludi, i sva tvoja ljutnja koju izražavaš ovim kvazi prostim riječima je krivo usmjerena. ako ti ne uspijevaš skužiti kakvi su imbecili na vlasti u hrvatskoj onda je to tvoj problem i nemoj kriviti druge što to vide "- odbijam vjerovati da kafanski koncept koji se ovdje zagovara predstavlja istinu o temama koje se komentiraju i da su Mrak (CNN, Potjeh, Nazor itd) kroničari društva koji razumije sve procese i predstavljaju moralni stup ovog društva (baziran na SDP političkom programu)" Daj protuargumente. Jel se kad desilo da Mračni nije priznao nekome da je u pravu kad je bio suočen sa pravim argumentima? Ja to nisam primjetio. Čovjek je otvoreno i obrazloženo pisao o tome zašto je uvjeren da je SDP bolje rješenje. Ne glumata i ne pakira govna u celofan kao što to npr. rade "dnevne novine" sa svojim člancima po narudžbi, i zato je ovaj blog jedan od čitanijih i cijenjenijih. "- odbijam filozofe koji mudruju o svemu oko sebe, a u životu nisu ništa napravili osim se dočepali interneta i kompjutera i sad svoju “genijalnost” emitiraju globalno." Sad si samo pokazao da nemaš pojma s kim komuniciraš. Lol. Predobro... Kod takvih likova kao što si ti me uvijek fascinira kako brzo prijeđu na ad-hominem način komuniciranja, čim se nađu u situaciji u kojoj je njihov ego ugrožen jer su naišli na okolinu u kojoj njihovi čvrsti stavovi izgledaju dječje naivno... Da se ja odlučim pisati na taj način kao ovaj kome si ti donekle pribjegao, znaš kakvim bi riječima bili nazivani simpatizeri HDZ-a, i oni koji religiozno tvrde da HDZ nije kriminalna organizacija? Bolje da ne znaš... @surfer:
“- odbijam vjerovati da su svi političari kriminalci i da sve što naprave je za njihovu koristi”

- ovdje to nitko niti nije tvrdio. Sve optužbe koje su ovdje izrečene su dosad imale povoda i bile su vrlo umjerene.

“- odbijam vjerovati da je HDZ po postojanju krimalna stranka, a da je SDP anđeoska stranka
(Mrak je srao o tome u jednom postu)”

- onda živiš u jebenoj zabludi, i sva tvoja ljutnja koju izražavaš ovim kvazi prostim riječima je krivo usmjerena. ako ti ne uspijevaš skužiti kakvi su imbecili na vlasti u hrvatskoj onda je to tvoj problem i nemoj kriviti druge što to vide

“- odbijam vjerovati da kafanski koncept koji se ovdje zagovara predstavlja istinu o temama koje se komentiraju i da su Mrak (CNN, Potjeh, Nazor itd) kroničari društva koji razumije sve procese i predstavljaju moralni stup ovog društva (baziran na SDP političkom programu)”

Daj protuargumente. Jel se kad desilo da Mračni nije priznao nekome da je u pravu kad je bio suočen sa pravim argumentima? Ja to nisam primjetio. Čovjek je otvoreno i obrazloženo pisao o tome zašto je uvjeren da je SDP bolje rješenje. Ne glumata i ne pakira govna u celofan kao što to npr. rade “dnevne novine” sa svojim člancima po narudžbi, i zato je ovaj blog jedan od čitanijih i cijenjenijih.

“- odbijam filozofe koji mudruju o svemu oko sebe, a u životu nisu ništa napravili osim se dočepali interneta i kompjutera i sad svoju “genijalnost” emitiraju globalno.”
Sad si samo pokazao da nemaš pojma s kim komuniciraš. Lol. Predobro…

Kod takvih likova kao što si ti me uvijek fascinira kako brzo prijeđu na ad-hominem način komuniciranja, čim se nađu u situaciji u kojoj je njihov ego ugrožen jer su naišli na okolinu u kojoj njihovi čvrsti stavovi izgledaju dječje naivno…

Da se ja odlučim pisati na taj način kao ovaj kome si ti donekle pribjegao, znaš kakvim bi riječima bili nazivani simpatizeri HDZ-a, i oni koji religiozno tvrde da HDZ nije kriminalna organizacija? Bolje da ne znaš…

]]> By: Zvone Radikalni http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16315 Zvone Radikalni Wed, 27 Jun 2007 15:44:52 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16315 Ja bih samo dodao da je dotični gospodin Gotovac POPRILIČAN IDIOT ukoliko svu tu inkriminirajuću korespodenciju sa svojim nalogodavcima nema već arhiviranu negdje na sigurnom mjestu !!! Ukoliko si u takvoj igri i s takvim igračima - it's elementary, dear Watson (da posudim od Sherlocka Holmesa). Ja bih samo dodao da je dotični gospodin Gotovac POPRILIČAN IDIOT ukoliko svu tu inkriminirajuću korespodenciju sa svojim nalogodavcima nema već arhiviranu negdje na sigurnom mjestu !!!
Ukoliko si u takvoj igri i s takvim igračima – it’s elementary, dear Watson (da posudim od Sherlocka Holmesa).

]]> By: Prijatelj http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16310 Prijatelj Wed, 27 Jun 2007 12:42:17 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16310 Jasno je da svatko ima svoja poimanja razine civilizirane rasprave i naravno da je svatko u svojim očima uvijek za nijansu civiliziraniji od svih ostalih, kafanskih primitivaca. Međutim, i dalje izmiče činjenica da ako to eksplicitno i ne piše u zakonu o privatizaciji i statutu HFP-a, uprava odgovara za rad društva - ako nikome drugome, onda Nadzornom odboru. Brijem da većina ekipe hoće reći da bi bilo kakav racionalan moralni standard jednostavno zahtijevao da svi članovi uprave nakon ovog skandala odstupe s dužnosti iako sami nisu krivi. Nitko ne kaže da oni ne trebaju ostati ministri (iako bih sam to vrlo rado rekao), ali im očigledno upravljanje fondom ne ide. Nije neka fora paušalno ocjenjivati genijalnost drugih, pogotovo kad je očito da nisi ušao u ovu raspravu kao glas razuma već kao čista opozicija bez obzira što drugi rekli. Jednom ću snimiti sastanke sa Ivan "Sugar" Šukerom i njegove genijalne konstatacije u vezi primjene PDV-a koje niti jedna računovodstvena tvrtka ne podržava (sad pretpostavljam kako bi netko mogao reći da su to sve plaćenici multinacionalnih kompanija-osvajača koji žele ekstra profit) kao i ostalu plejadu likova koja nas sve sustavno sramoti i skupo košta. Nedostatak jedinstvenog moralnog standarda je omogućio da crkva naplaćuje blagoslove, da uprave državnih institucija uzimaju mito, da šljakerice u dućanima imaju bijedne plaće i neplaćene prekovremene sate, a da ministri o svemu tome nemaju pojma ili nisu u mogućnosti da išta promijene, ali i dalje primaju plaću. I sve je to u redu ako se dogovorimo da tako mora biti, ali onda ne bi trebalo dozvoliti da političari koje izaberemo, tvojim riječima rečeno, seru o svojim sposobnostima i dubokom shvaćanju stvari. A SDP i njegovi "spin-doktori" je svakako manje gadan od HDZ-a koji već nekoliko svojih mandata nije uspio odraditi bez brojnih sumnji na korupciju i preferencijalni tretman političkih istomišljenika. Jasno je da svatko ima svoja poimanja razine civilizirane rasprave i naravno da je svatko u svojim očima uvijek za nijansu civiliziraniji od svih ostalih, kafanskih primitivaca. Međutim, i dalje izmiče činjenica da ako to eksplicitno i ne piše u zakonu o privatizaciji i statutu HFP-a, uprava odgovara za rad društva – ako nikome drugome, onda Nadzornom odboru. Brijem da većina ekipe hoće reći da bi bilo kakav racionalan moralni standard jednostavno zahtijevao da svi članovi uprave nakon ovog skandala odstupe s dužnosti iako sami nisu krivi. Nitko ne kaže da oni ne trebaju ostati ministri (iako bih sam to vrlo rado rekao), ali im očigledno upravljanje fondom ne ide. Nije neka fora paušalno ocjenjivati genijalnost drugih, pogotovo kad je očito da nisi ušao u ovu raspravu kao glas razuma već kao čista opozicija bez obzira što drugi rekli. Jednom ću snimiti sastanke sa Ivan “Sugar” Šukerom i njegove genijalne konstatacije u vezi primjene PDV-a koje niti jedna računovodstvena tvrtka ne podržava (sad pretpostavljam kako bi netko mogao reći da su to sve plaćenici multinacionalnih kompanija-osvajača koji žele ekstra profit) kao i ostalu plejadu likova koja nas sve sustavno sramoti i skupo košta. Nedostatak jedinstvenog moralnog standarda je omogućio da crkva naplaćuje blagoslove, da uprave državnih institucija uzimaju mito, da šljakerice u dućanima imaju bijedne plaće i neplaćene prekovremene sate, a da ministri o svemu tome nemaju pojma ili nisu u mogućnosti da išta promijene, ali i dalje primaju plaću. I sve je to u redu ako se dogovorimo da tako mora biti, ali onda ne bi trebalo dozvoliti da političari koje izaberemo, tvojim riječima rečeno, seru o svojim sposobnostima i dubokom shvaćanju stvari. A SDP i njegovi “spin-doktori” je svakako manje gadan od HDZ-a koji već nekoliko svojih mandata nije uspio odraditi bez brojnih sumnji na korupciju i preferencijalni tretman političkih istomišljenika.

]]> By: Surfer http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16306 Surfer Wed, 27 Jun 2007 11:59:56 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16306 > ajde ti meni objasni onda situaciju u kojoj polančec u jednome času tvrdi da se ništa ne zna i bolje da ne zna, a onda u drugoj rečenici tvrdi kako je 800.000eur mita zaa koje znamo da su plaćeni preuzeti isključivo za neko buduće pogodovanje? Gledaj, ja ne živim na konceptu da iz jedne izrečene rečenice u TV emisiji, dan nakon što USKOK pohvata pola HFP-a, a čovjek niti sam ne zna da li će njega uhvatiti, zaključujem ISTINU kakvu ti zaključuješ, i koja uvijek preferira SDP... Ono što ja ovdje komentiram na vaše postove s agresivnim rječnikom (neprimjerenim za mene inače, ali odgovara negativnom ozračju i primitivzmu koji ovdje vlada) je motivirano ovim mojim stajalištima - odbijam vjerovati da su svi političari kriminalci i da sve što naprave je za njihovu koristi - odbijam vjerovati da je HDZ po postojanju krimalna stranka, a da je SDP anđeoska stranka - odbijam vjerovati da su svi ministri koje predloži SDP najbolji stručnjaci i moralni stupovi društva, a da su svi HDZ-ovi ministri nesobni i kriminalci (Mrak je srao o tome u jednom postu) - odbijam vjerovati da kafanski koncept koji se ovdje zagovara predstavlja istinu o temama koje se komentiraju i da su Mrak (CNN, Potjeh, Nazor itd) kroničari društva koji razumije sve procese i predstavljaju moralni stup ovog društva (baziran na SDP političkom programu) - odbijam filozofe koji mudruju o svemu oko sebe, a u životu nisu ništa napravili osim se dočepali interneta i kompjutera i sad svoju "genijalnost" emitiraju globalno. > ajde ti meni objasni onda situaciju u kojoj polančec u jednome času tvrdi da se ništa ne zna i bolje da ne zna, a onda u drugoj rečenici tvrdi kako je 800.000eur mita zaa koje znamo da su plaćeni preuzeti isključivo za neko buduće pogodovanje?

Gledaj, ja ne živim na konceptu da iz jedne izrečene rečenice u TV emisiji, dan nakon što USKOK pohvata pola HFP-a, a čovjek niti sam ne zna da li će njega uhvatiti, zaključujem ISTINU kakvu ti zaključuješ, i koja uvijek preferira SDP…

Ono što ja ovdje komentiram na vaše postove s agresivnim rječnikom (neprimjerenim za mene inače, ali odgovara negativnom ozračju i primitivzmu koji ovdje vlada) je motivirano ovim mojim stajalištima

- odbijam vjerovati da su svi političari kriminalci i da sve što naprave je za njihovu koristi

- odbijam vjerovati da je HDZ po postojanju krimalna stranka, a da je SDP anđeoska stranka

- odbijam vjerovati da su svi ministri koje predloži SDP najbolji stručnjaci i moralni stupovi društva, a da su svi HDZ-ovi ministri nesobni i kriminalci (Mrak je srao o tome u jednom postu)

- odbijam vjerovati da kafanski koncept koji se ovdje zagovara predstavlja istinu o temama koje se komentiraju i da su Mrak (CNN, Potjeh, Nazor itd) kroničari društva koji razumije sve procese i predstavljaju moralni stup ovog društva (baziran na SDP političkom programu)

- odbijam filozofe koji mudruju o svemu oko sebe, a u životu nisu ništa napravili osim se dočepali interneta i kompjutera i sad svoju “genijalnost” emitiraju globalno.

]]> By: mrak http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16288 mrak Wed, 27 Jun 2007 06:10:49 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16288 ljubo jurčić nije "frknuo" iz HFPa zbog toga što su tamo utvrđene štetne radnje nego zato što je koalicijskoj vlasti istekao mandat a novi nisu dobili; to je ogromna razlika do ovoga trenutka nije bilo nijednom utvrđeno da je bilo "štetnih radnji" (iako je, iskreno rečeno, to javna tajna) unatoč tome što se polančec u ovome času kune u suprotno ljubo jurčić nije “frknuo” iz HFPa zbog toga što su tamo utvrđene štetne radnje nego zato što je koalicijskoj vlasti istekao mandat a novi nisu dobili; to je ogromna razlika

do ovoga trenutka nije bilo nijednom utvrđeno da je bilo “štetnih radnji” (iako je, iskreno rečeno, to javna tajna) unatoč tome što se polančec u ovome času kune u suprotno

]]> By: Lion Queen http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16267 Lion Queen Tue, 26 Jun 2007 21:47:54 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16267 Upravo napisah post na tu temu na svom <a href="http://lionqueen.blog.hr" rel="nofollow">blogu</a> Upravo napisah post na tu temu na svom
blogu

]]> By: Lion Queen http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16266 Lion Queen Tue, 26 Jun 2007 21:45:39 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16266 "izjave Ljube Jurčića kako je on više vremena provodio u HFPu (upravo zato kako bi izbjegao situacije u kojima se Polančec sada nalazi"......čudno, Jurčić veli da je toliko vremena provodio u HFP-u da bi izbjegao takve situacije, a ipak je frknuo iz upravnog odbora fona za privatizaciju zato jer su tamo utvrđene štetne radnje i nezakonitosti, a to je bilo takve snage da je čak i Velika koalicija bila dovedena u pitanje. I sad se pravi našao dijeliti nekome savjete. Da ne bi. “izjave Ljube Jurčića kako je on više vremena provodio u HFPu (upravo zato kako bi izbjegao situacije u kojima se Polančec sada nalazi”……čudno, Jurčić veli da je toliko vremena provodio u HFP-u da bi izbjegao takve situacije, a ipak je frknuo iz upravnog odbora fona za privatizaciju zato jer su tamo utvrđene štetne radnje i nezakonitosti, a to je bilo takve snage da je čak i Velika koalicija bila dovedena u pitanje. I sad se pravi našao dijeliti nekome savjete. Da ne bi.

]]> By: Cronomy http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16259 Cronomy Tue, 26 Jun 2007 18:16:38 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16259 Zanimljivo je što si spomenuo ESOP i Polančec. Onaj ESOP zakon i regulativa koji Polančec gura nije, po mojim nekim informacijama i razumjevanju, nije pravi ESOP koji bi bio na korist radnika. Kod nas je to samo "generički" izraz za radničko dioničarstvo, a ne pravi ESOP koji bi služio radnicima kao jedan od oblika mirovinske štednje i vlasništva. To bi bilo indikativno ne da Polančec i ekipa nastoje preuzeti Podravku u budćnosti jer sebi namještaju zakone, (ne bavim se teorijama zavjere) već da su u biti nesposobni kvalitetno implementirati jedan sistem na dobrobit ljudi. Eto, to bi valjda bio jedan konstruktivniji argument, umjesto samo blaćenje ljudi uzduž i poprijeko. Zanimljivo je što si spomenuo ESOP i Polančec. Onaj ESOP zakon i regulativa koji Polančec gura nije, po mojim nekim informacijama i razumjevanju, nije pravi ESOP koji bi bio na korist radnika.
Kod nas je to samo “generički” izraz za radničko dioničarstvo, a ne pravi ESOP koji bi služio radnicima kao jedan od oblika mirovinske štednje i vlasništva.
To bi bilo indikativno ne da Polančec i ekipa nastoje preuzeti Podravku u budćnosti jer sebi namještaju zakone, (ne bavim se teorijama zavjere) već da su u biti nesposobni kvalitetno implementirati jedan sistem na dobrobit ljudi.
Eto, to bi valjda bio jedan konstruktivniji argument, umjesto samo blaćenje ljudi uzduž i poprijeko.

]]> By: vito http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16255 vito Tue, 26 Jun 2007 16:56:28 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16255 Polančec: Osobno ću nadgledati privatizaciju TLM-a, Valjaonice i Željezare blago nama Polančec: Osobno ću nadgledati privatizaciju TLM-a, Valjaonice i Željezare
blago nama

]]> By: Riad http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/comment-page-1/#comment-16245 Riad Tue, 26 Jun 2007 12:19:52 +0000 http://mrak.org/2007/06/26/tajna-notebooka-ivana-gotovca/#comment-16245 Surferu, jesi se usro? Surferu, jesi se usro?

]]>