Comments on: U kakvoj e-državi živimo??? http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/ Aktualna događanja, mediji, politika, ekonomija, kultura, hrana, muzika, literatura i društvo Thu, 20 Nov 2008 09:16:52 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 By: zigzig http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3325 zigzig Mon, 23 Oct 2006 09:48:40 +0000 http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3325 @neutrino: poznati koncept centraliziranja nabave treba primjeniti na sva područja na kojima se logički može opravdati. Toliko fragmentiranje (za korisnika) sličnih servisa po potpuno disparatnim tehnologijama budi sumnju u već poznate metode "javne nabave", gdje se insistira na određenoj tehnologiji i "čudnim" uvjetima, za što se zna da može zadovoljiti samo određeni dobavljač :) @neutrino: poznati koncept centraliziranja nabave treba primjeniti na sva područja na kojima se logički može opravdati. Toliko fragmentiranje (za korisnika) sličnih servisa po potpuno disparatnim tehnologijama budi sumnju u već poznate metode “javne nabave”, gdje se insistira na određenoj tehnologiji i “čudnim” uvjetima, za što se zna da može zadovoljiti samo određeni dobavljač :)

]]> By: neutrino http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3294 neutrino Sun, 22 Oct 2006 00:16:31 +0000 http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3294 Mogu ja 'nako laicki? Procitao sam tek sad (evo kajem se) cijelu tu raspravu iz lipnja - sto cu, ja kad vidim da neka poznata mi rijec ima predznak "e" pomislim "wow, ovo je za one koji zele znati malo vise ...". Povremeno sam gubio nit kad ste ti i "lav" potegnuli neke pojmove kojima bas ne baratam, ali vjerujem da sam bit shvatio. Tebe je ispalilo osam puta, njega je ispalila kritika i "stupidity award". I mene bi. Oboje. Sve osim kritike. No ljudi smo. Ti si se posuo pepelom, priznao svoju pogresku i sve OK. Programeri su po meni, time eskulpirani. Ajmo dalje. "Svi drzavni e-servisi ne koriste jednaku tehnologiju i ne rade na istim principima" To je ocito istina, ali mene zanima zasto je to toliki problem? Ako sustavi rade (a i sam velis da na kraju krajeva rade) - zasto je takvo blozje slovo ulogirati se na svaki od njih posebno? Naravno da bi bilo lijepo da je netko sjeo prije pocetka e-ere i u miru smislio cijeli sustav i kako ce sve sa svime sljakati. Ali eto nije. E sad, nema smisla plakati nad prolivenim mlijekom (kako bi to lijepo englezeri rekli). To je ionako bila tek utopisticka ideja, pomalo slicna onoj ovjekovjecenoj Jure Radica "stani vjetre ..." Neki su dijelovi drzavne uprave krenuli brze u informatizaciju a neki sporije - neki jos nisu. Mislim da je bitno da usluge postaju raspolozive, a to je nesto o cemu si prije 5 godina mogao samo sanjati, zar ne? Slazem se da treba upozoravati na losa ili ogranicavajuca tehnoloska rjsenja (verzija Acrobata koju valjda nitko nema - mada o tome bi se dalo posebno razgovarati i nisam siguran da bismo se tu sasvim slozili), a znas i da se slazem da treba stalno zanovijetati zbog nedopustivog zanemarivanja osnovne pristojnosti u komunikaciji sa korisnicima usluga (pitanja koja ostaju neodgovorena mjesecima) Ono sto ne valja treba popravljati (na zalost, u hodu, ali koliko ja poznam informaticare oni ionako stalno s nekakvim bugovima obracunavaju u hodu), nastojati uspostaviti veze izmedju sustava koji moraju medjusobno komunicirati, a globalnu platformu na kojoj bi svi sustavi trebali raditi ostaviti za neki upgrade u buducnosti... Dopustam da sam si mozda sve to malo previse pojednostavio... Mogu ja ‘nako laicki?

Procitao sam tek sad (evo kajem se) cijelu tu raspravu iz lipnja - sto cu, ja kad vidim da neka poznata mi rijec ima predznak “e” pomislim “wow, ovo je za one koji zele znati malo vise …”. Povremeno sam gubio nit kad ste ti i “lav” potegnuli neke pojmove kojima bas ne baratam, ali vjerujem da sam bit shvatio.

Tebe je ispalilo osam puta, njega je ispalila kritika i “stupidity award”. I mene bi. Oboje. Sve osim kritike.

No ljudi smo.

Ti si se posuo pepelom, priznao svoju pogresku i sve OK. Programeri su po meni, time eskulpirani.

Ajmo dalje.

“Svi drzavni e-servisi ne koriste jednaku tehnologiju i ne rade na istim principima”

To je ocito istina, ali mene zanima zasto je to toliki problem?

Ako sustavi rade (a i sam velis da na kraju krajeva rade) - zasto je takvo blozje slovo ulogirati se na svaki od njih posebno?

Naravno da bi bilo lijepo da je netko sjeo prije pocetka e-ere i u miru smislio cijeli sustav i kako ce sve sa svime sljakati.

Ali eto nije.

E sad, nema smisla plakati nad prolivenim mlijekom (kako bi to lijepo englezeri rekli). To je ionako bila tek utopisticka ideja, pomalo slicna onoj ovjekovjecenoj Jure Radica “stani vjetre …”

Neki su dijelovi drzavne uprave krenuli brze u informatizaciju a neki sporije - neki jos nisu. Mislim da je bitno da usluge postaju raspolozive, a to je nesto o cemu si prije 5 godina mogao samo sanjati, zar ne?

Slazem se da treba upozoravati na losa ili ogranicavajuca tehnoloska rjsenja (verzija Acrobata koju valjda nitko nema - mada o tome bi se dalo posebno razgovarati i nisam siguran da bismo se tu sasvim slozili), a znas i da se slazem da treba stalno zanovijetati zbog nedopustivog zanemarivanja osnovne pristojnosti u komunikaciji sa korisnicima usluga (pitanja koja ostaju neodgovorena mjesecima)

Ono sto ne valja treba popravljati (na zalost, u hodu, ali koliko ja poznam informaticare oni ionako stalno s nekakvim bugovima obracunavaju u hodu), nastojati uspostaviti veze izmedju sustava koji moraju medjusobno komunicirati, a globalnu platformu na kojoj bi svi sustavi trebali raditi ostaviti za neki upgrade u buducnosti…

Dopustam da sam si mozda sve to malo previse pojednostavio…

]]> By: uncontent http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3214 uncontent Thu, 19 Oct 2006 10:45:10 +0000 http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3214 Da znaš kako su se stvari realizirale i kakva je ekipa bila uključena u to (pogotovo ekipa iz FINE), onda bi im dao ocjenu 10. Po svim stavkama. Da znaš kako su se stvari realizirale i kakva je ekipa bila uključena u to (pogotovo ekipa iz FINE), onda bi im dao ocjenu 10. Po svim stavkama.

]]> By: zigzig http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3213 zigzig Thu, 19 Oct 2006 09:07:07 +0000 http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3213 Berislave, radnik po zakonu i ugovorima nema pravo odbiti rad, bez obzira sto nije organiziran po svim postupatima dobrog developmenta. Kvaliteta aplikacije i usluga lezi na odgovornom manageru i vlasinu tvrtke. Berislave, radnik po zakonu i ugovorima nema pravo odbiti rad, bez obzira sto nije organiziran po svim postupatima dobrog developmenta. Kvaliteta aplikacije i usluga lezi na odgovornom manageru i vlasinu tvrtke.

]]> By: Berislav Lopac http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3201 Berislav Lopac Wed, 18 Oct 2006 13:28:52 +0000 http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3201 Igore, nije to specifikum samo državne uprave, tako se radi po svim firmama. Svi se smisle nešto u zadnji čas pa sjednu na informatiku da im to čarobira. Problem je (između ostalog) i u informatičarima koji prihvaćaju te bolesne uvjete i rokove i onda sve ispadne zbrda-zdola i bez prevelikog smisla. Igore, nije to specifikum samo državne uprave, tako se radi po svim firmama. Svi se smisle nešto u zadnji čas pa sjednu na informatiku da im to čarobira. Problem je (između ostalog) i u informatičarima koji prihvaćaju te bolesne uvjete i rokove i onda sve ispadne zbrda-zdola i bez prevelikog smisla.

]]> By: Joža http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3200 Joža Wed, 18 Oct 2006 12:46:19 +0000 http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3200 Paradržavna banka Poštanska banka uvela zadnja internet bankarstvo ali zanimljivo radi samo sa Internet explorerom a ne sa Firefox-om preglednikom.Ne znam za Linux.Zanimljivo. Paradržavna banka Poštanska banka uvela zadnja internet bankarstvo ali zanimljivo radi samo sa Internet explorerom a ne sa Firefox-om preglednikom.Ne znam za Linux.Zanimljivo.

]]> By: Igor http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3199 Igor Wed, 18 Oct 2006 12:43:28 +0000 http://mrak.org/2006/10/18/e-mirovinsko-epilog/#comment-3199 Da, e-drzava se promovira na siroka vrata putem svih medija. Da, neke stvari su se popravile uvelike u mogucnosti boljeg komuniciranja s drzavnim sluzbama. No ono sto me stvarno smeta je to da su svi ti e-servisi odradjeni na jedan stihijski nacin - netko iz politike zakljucuje da mu za 3 mjeseca treba sustav kojim ce moci mahati na nekom medjunardnom politickom susretu, predizbornom skupu i inim sastancima, te se nakon toga angazira "netko" da to odradi, pri cemu se uopce ne razmislja o sirem sustavu, umrezenosti usluga, dostupnosti tehnologija a ponajmanje o usabillity-u... Nije lose u odnosu na prije, ali moglo je to puno puno bolje, barem ja tako smatram. Da, e-drzava se promovira na siroka vrata putem svih medija. Da, neke stvari su se popravile uvelike u mogucnosti boljeg komuniciranja s drzavnim sluzbama. No ono sto me stvarno smeta je to da su svi ti e-servisi odradjeni na jedan stihijski nacin - netko iz politike zakljucuje da mu za 3 mjeseca treba sustav kojim ce moci mahati na nekom medjunardnom politickom susretu, predizbornom skupu i inim sastancima, te se nakon toga angazira “netko” da to odradi, pri cemu se uopce ne razmislja o sirem sustavu, umrezenosti usluga, dostupnosti tehnologija a ponajmanje o usabillity-u… Nije lose u odnosu na prije, ali moglo je to puno puno bolje, barem ja tako smatram.

]]>