Comments on: Kuda nas vodi školovanje? http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/ Aktualna događanja, mediji, politika, ekonomija, kultura, literatura, društvo... Thu, 18 Mar 2010 20:24:17 +0000 http://wordpress.org/?v=2.9.2 hourly 1 By: Politički poduzetnik » Blog Arhiva » Mračni blog http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-59493 Politički poduzetnik » Blog Arhiva » Mračni blog Thu, 28 Aug 2008 10:50:06 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-59493 [...] “Gdje su politički poduzetnici”, u kojem autor (zazivajući meni dobro poznatog Ken Robinsona) kaže kako je naša društvena situacija takva da status quo u kojem se nalazimo više ne [...] [...] “Gdje su politički poduzetnici”, u kojem autor (zazivajući meni dobro poznatog Ken Robinsona) kaže kako je naša društvena situacija takva da status quo u kojem se nalazimo više ne [...]

]]> By: Woody Alen http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-15363 Woody Alen Sat, 09 Jun 2007 09:58:11 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-15363 DIPLOMA = SEX DIPLOMA = SEX

]]> By: Neugodna istina - Mračni blog http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1534 Neugodna istina - Mračni blog Sun, 16 Jul 2006 09:57:27 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1534 [...] 20 minutnu verziju Al Goreove prezentacije možete vidjeti i na ovom videu koji je snimljen na TED konferenciji u Montereyu u veljači ove godine. [...] [...] 20 minutnu verziju Al Goreove prezentacije možete vidjeti i na ovom videu koji je snimljen na TED konferenciji u Montereyu u veljači ove godine. [...]

]]> By: jazzie http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1330 jazzie Thu, 06 Jul 2006 23:23:20 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1330 Moram se nadovezati na ZigZig-a (ili -icu) po pitanju networkinga! Naime, činjenica je da se MBA u svijetu cijeni upravo po tome. Ipak, i kod nas to postoji, barem nekako prešutno. Naime, našla sam se nekoliko puta u situaciji (u poslovnom svijetu) gdje mi se išlo na ruku zato što sam s fakulteta s kojeg jesam, od strane ljudi koji su to završili. (poput sekte smo, komentiraju neki) :) Moram se nadovezati na ZigZig-a (ili -icu) po pitanju networkinga! Naime, činjenica je da se MBA u svijetu cijeni upravo po tome. Ipak, i kod nas to postoji, barem nekako prešutno. Naime, našla sam se nekoliko puta u situaciji (u poslovnom svijetu) gdje mi se išlo na ruku zato što sam s fakulteta s kojeg jesam, od strane ljudi koji su to završili. (poput sekte smo, komentiraju neki) :)

]]> By: Percy http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1320 Percy Wed, 05 Jul 2006 22:38:47 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1320 Da, Zigzig networking ili poznanstvo. Kako kod nas, tako i u Americi i Europi poslovi se još uvijek najlakše i najčešće sklapaju na osnovi nekakvog privatnog poznanstva. Da, Zigzig networking ili poznanstvo. Kako kod nas, tako i u Americi i Europi poslovi se još uvijek najlakše i najčešće sklapaju na osnovi nekakvog privatnog poznanstva.

]]> By: zigzig http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1309 zigzig Wed, 05 Jul 2006 08:49:45 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1309 Vodim se izrekom jednog profesora s fakulteta: cilj je nauči kako učiti, kako pristupati problemu i istražiti, tako da se pronađe rješenje, jer je nemoguće dati odgovore na sve probleme, pogotovo zato što stalno nastaju novi. Druga predost fakulteta je networking, što je premalo potencirano na većini fakulteta, ali što MBA diplomanti izuzetno cijene. Vodim se izrekom jednog profesora s fakulteta: cilj je nauči kako učiti, kako pristupati problemu i istražiti, tako da se pronađe rješenje, jer je nemoguće dati odgovore na sve probleme, pogotovo zato što stalno nastaju novi.

Druga predost fakulteta je networking, što je premalo potencirano na većini fakulteta, ali što MBA diplomanti izuzetno cijene.

]]> By: jazzie http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1308 jazzie Tue, 04 Jul 2006 23:24:24 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1308 Čim vidim da Rock spominje Pareta, nekako mi zaiskri u očima - naime taj nas je post "spojio" (blogerski, mislim). Što se tiče formalnog obrazovanja u Hrvatskoj postoje dvije struje - jedna tvrdi da su diplome sve, a druga upravo suprotno, da ne vrijede ništa. Ja bih rekla da je istina negdje u sredini. Meni konkretno će diploma (odnosno kolegiji kroz koje sam prošla da bih došla do diplome) donijeti puno. Naime, stvarno mislim da sam jako puno naučila na faksu jer sada kada radim to sve primjenjujem u "pravoj" praksi (jer i na faksu sam imala puno praktičnog rada, ali to su bile različite similacije stvarnosti). I koliko god svi tvrdili da su fakulteti bezvrijedni, meni je moj donio jako puno i u to stvarno vjerujem. Čim vidim da Rock spominje Pareta, nekako mi zaiskri u očima – naime taj nas je post “spojio” (blogerski, mislim). Što se tiče formalnog obrazovanja u Hrvatskoj postoje dvije struje – jedna tvrdi da su diplome sve, a druga upravo suprotno, da ne vrijede ništa. Ja bih rekla da je istina negdje u sredini. Meni konkretno će diploma (odnosno kolegiji kroz koje sam prošla da bih došla do diplome) donijeti puno. Naime, stvarno mislim da sam jako puno naučila na faksu jer sada kada radim to sve primjenjujem u “pravoj” praksi (jer i na faksu sam imala puno praktičnog rada, ali to su bile različite similacije stvarnosti). I koliko god svi tvrdili da su fakulteti bezvrijedni, meni je moj donio jako puno i u to stvarno vjerujem.

]]> By: Rock http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1307 Rock Tue, 04 Jul 2006 19:08:35 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1307 Nekoliko zanimljih stvari sam zamijetio tijekom svog akademskog života: 1. fakultet najčešće ne pruža direktno upotrebljiva znanja i najveća mu je vrijednost u općim znanjima i konceptima koje se na njemu usvajaju. No ti su koncepti poprilično potrebni jer ljudi koji ih nemaju, kasnije imaju puno više muke da bi ih svladali. 2. ocjene nisu ogledalo znanja, 3. ima brdo studenata koji blage veze nemaju ni o onome što su polagali na ispitima, a kamoli o konkretnim stvarima s kojima će se baviti u praksi, no ima i onih druih. 4. među studentima pojedine generacije jako se dobro zna tko je pametni zabušant, tko je štreber i daje ispite uz veliko zalaganje, tko je folirant i retoričar... Ja točno znam koje bih ljude iz svoje generacije zaposlio u svojoj eventualno firmi i siguran sam da ne bih falio. Evo upravo mi je jedna 'jaka' kolegica bez posla a ja se čudim kako je to moguće. Što me dovodi do 5. - poslodavci pozu teže skontaju te stvari koje insajderi (kolege) znaju. Često padnu na siurnost, elokventnost, možda čak i prepotenciju, pa fulaju. 6. srećom, oni najbolji najčešće se ipak probiju. Od mora nezaposlenih u mojoj struci, nitko od onih koje bih ja zaposlio u svojoj firmi nije nezaposlen (sem ranije spomenute kolegice kojoj ističe ugovor jer je mijenjala stalnu zaposlenicu na porodiljskom). 7. daleko najveći problem obrazovnja je neizbježna pareto krivulja - većina ljudi je prosječna (prosječno sposobna i prosječno ambicijozna) i ta većina ima problema. Sposobna manjina nema problema završila faks ili ne. Mislim da takvi usvajaju permanentno obrazovanje prirodno, bez da im ga se nameće. Sve ovo nije komentar na tvoj tekst, na njega nemam niš' za dodati, nego samo razmišljanja na koja me je potakao. Nekoliko zanimljih stvari sam zamijetio tijekom svog akademskog života: 1. fakultet najčešće ne pruža direktno upotrebljiva znanja i najveća mu je vrijednost u općim znanjima i konceptima koje se na njemu usvajaju. No ti su koncepti poprilično potrebni jer ljudi koji ih nemaju, kasnije imaju puno više muke da bi ih svladali. 2. ocjene nisu ogledalo znanja, 3. ima brdo studenata koji blage veze nemaju ni o onome što su polagali na ispitima, a kamoli o konkretnim stvarima s kojima će se baviti u praksi, no ima i onih druih. 4. među studentima pojedine generacije jako se dobro zna tko je pametni zabušant, tko je štreber i daje ispite uz veliko zalaganje, tko je folirant i retoričar… Ja točno znam koje bih ljude iz svoje generacije zaposlio u svojoj eventualno firmi i siguran sam da ne bih falio. Evo upravo mi je jedna ‘jaka’ kolegica bez posla a ja se čudim kako je to moguće. Što me dovodi do 5. – poslodavci pozu teže skontaju te stvari koje insajderi (kolege) znaju. Često padnu na siurnost, elokventnost, možda čak i prepotenciju, pa fulaju. 6. srećom, oni najbolji najčešće se ipak probiju. Od mora nezaposlenih u mojoj struci, nitko od onih koje bih ja zaposlio u svojoj firmi nije nezaposlen (sem ranije spomenute kolegice kojoj ističe ugovor jer je mijenjala stalnu zaposlenicu na porodiljskom). 7. daleko najveći problem obrazovnja je neizbježna pareto krivulja – većina ljudi je prosječna (prosječno sposobna i prosječno ambicijozna) i ta većina ima problema. Sposobna manjina nema problema završila faks ili ne. Mislim da takvi usvajaju permanentno obrazovanje prirodno, bez da im ga se nameće.

Sve ovo nije komentar na tvoj tekst, na njega nemam niš’ za dodati, nego samo razmišljanja na koja me je potakao.

]]> By: zigzig http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1305 zigzig Tue, 04 Jul 2006 13:43:01 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1305 Vrlo je bitan nedostatak svega - motiviranost onih koji se brinu o obrazovanju. Većina činovnika je prihvatila taj posao jer nije mogla uloviti nešto bolje, ne dobivaju novac niti priznanje koje misle da zaslužuju. Ne žele pogurati stvari, nego naprave samo ono što im je eksplicitno rečena, kako im je rečeno, neophodni minimum. Nije problem u ljudima kao takvim, nego u tome što se ne vide u tom sustavu. Vrlo je bitan nedostatak svega – motiviranost onih koji se brinu o obrazovanju. Većina činovnika je prihvatila taj posao jer nije mogla uloviti nešto bolje, ne dobivaju novac niti priznanje koje misle da zaslužuju. Ne žele pogurati stvari, nego naprave samo ono što im je eksplicitno rečena, kako im je rečeno, neophodni minimum.

Nije problem u ljudima kao takvim, nego u tome što se ne vide u tom sustavu.

]]> By: Irie Jones http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/comment-page-1/#comment-1302 Irie Jones Mon, 03 Jul 2006 15:17:21 +0000 http://mrak.org/2006/07/02/buducnost-skolovanja/#comment-1302 Slažem se s tvrdnjom o ne pridodavanju prevelike važnosti diplomama, pogotovo diplomama stečenim na našim faksevima. Sorry, ali da se sama nisam trudila oko gradiva, provodeći noći čitajući na netu o svojoj struci, teško da bi danas (unatoč diplomi) išta znala o njoj. Faks sam doslovce mogla proći i to s vrlo dobrim prosjekom samo čitanjem skripti, s dobrim šalabahterima i malo šarmiranja profesora! Koncept cijeloživotnog učenja mislim da na ovom mjestu ne moram naglašavati kao MUSS, to je samo po sebi razumljivo. Ono što je žalosno je da naš MZOS to još ne kuži. Ne znam je li itko ikad čitao njihove (sramotne) strategijske dokumente, koji su kao prepisani iz neke teorijske knjige. MZOS, Zavod za školstvo i Agencija za strukovno obrazovanje kopiraju uspješne strane modele edukacijskih politika, bez da uopće shvaćaju ZAŠTO ih kopiraju. Evo, recimo Agencija za strukovno obrazovanje već godinu dana postoji bez da ima jasno definiranu misiju i viziju! Niti njihovi djelatnici znaju opisati svoje radno mjesto. A ova nam je godina kao proglašena godinom strukovnog obrazovanja! Uz takve institucije, možemo još biti i sretni kako ljudi izlaze iz škola/fakseva. Slažem se s tvrdnjom o ne pridodavanju prevelike važnosti diplomama, pogotovo diplomama stečenim na našim faksevima. Sorry, ali da se sama nisam trudila oko gradiva, provodeći noći čitajući na netu o svojoj struci, teško da bi danas (unatoč diplomi) išta znala o njoj. Faks sam doslovce mogla proći i to s vrlo dobrim prosjekom samo čitanjem skripti, s dobrim šalabahterima i malo šarmiranja profesora!
Koncept cijeloživotnog učenja mislim da na ovom mjestu ne moram naglašavati kao MUSS, to je samo po sebi razumljivo.
Ono što je žalosno je da naš MZOS to još ne kuži. Ne znam je li itko ikad čitao njihove (sramotne) strategijske dokumente, koji su kao prepisani iz neke teorijske knjige. MZOS, Zavod za školstvo i Agencija za strukovno obrazovanje kopiraju uspješne strane modele edukacijskih politika, bez da uopće shvaćaju ZAŠTO ih kopiraju. Evo, recimo Agencija za strukovno obrazovanje već godinu dana postoji bez da ima jasno definiranu misiju i viziju! Niti njihovi djelatnici znaju opisati svoje radno mjesto. A ova nam je godina kao proglašena godinom strukovnog obrazovanja! Uz takve institucije, možemo još biti i sretni kako ljudi izlaze iz škola/fakseva.

]]>