Comments on: Mirovinski fondovi…

By: Panonsky

Panonsky — Fri, 02 Mar 2007 18:56:51 +0000

Zanimljiva mi ova tema, pa rek`o ne bi bilo zgorega da iznesem i ja svoje mišljenje o tome. Kao prvo, uvijek mi je bilo “čudno” da primjerice od drugog stupa na koji odlazi 5% mirovinske uplate možemo očekivati veću zaradu nego od uplata u prvi stup na koji odlazi 15% uplate. Pitam se ne bi li onda bilo svrsishodnije da uplata u prvi stup bude 5%, a u drugi 15!!? Inače čim su počela ta sranja sa stupovima uplatio sam životno osiguranje, a evo baš nedavno plaćam za treći stup. Uistinu ne očekujem puno (zapravo ništa ne očekujem) od države. Jedino me ljuti što toliki novci odlaze državi kao fol za mirovine a kad odeš u mirovinu živi na kruhu i vodi. Stvar je još gorja po nas nove generacije koji su podstanari, koji ne mogu ušparati veće novce (jer daju za podstanarstvo i skupe režije i prehranu), koji nemaju bogate roditelje od kojih mogu nešto naslijediti ili očekivati bilo kakvu pomoć s njihove strane, koji nemaju sreće da dobiju na lotu ili sportskoj, koji pošteno žive svoj život bez krađe i lopovluka… E vidiš, i sad takvi ljudi dočekaju odlazak u mirovinu koja iznosi primjerice 800 kn, a oni podstanari, a podstanarstvo 1800 krvavih kuna!!! Eto, to mene boli, pošteno živiš i radiš i nakon 40, 45 godina radnog staža budeš prosjak, skupljaš boce da imaš za kupit kruh i spavaš u kartonskoj kutiji u parku ili na kraju neke sporedne ulice. Kažem, mene je toga strah i stoga ja već jedno vrijeme štedim i to na dvije- tri strane, al` ima masa ljudi koji su u goroj situaciji od mene, a jedini “grijeh” im je što žive primjerice u Lici, Slavoniji, Baranji tj. na nekim socijalno ugroženijim područjima vrle nam domovine. Da li je rješenje u nekoj novoj mirovinskoj reformi, da li je rješenje u zatiranju korupcije pri državnom vrhu, da li je rješenje u samostalnim uplatama u treći stup??? Ne znam, ali znam da je država krivac, država i naša (građanska) latentnost, tj. većini je sve tako svejedno, nitko se ništa ne buni kao da je svima dobro al` kad počne boljeti biti će kasno, o kako će biti kasno.

By: vinkomar

vinkomar — Wed, 31 May 2006 21:25:42 +0000

@mrak: je li sigurno ovih 18 milijardi uračunato u onih 100 milijardi budžeta, ili trošimo 100+18??
Imaš li podatak koliko godišnje gubi zdravstveno osiguranje?
Radićemo do 70-te, izgleda.
Kako idu prijave za milijunaša?;)

By: zigzig

zigzig — Wed, 31 May 2006 08:10:55 +0000

Glavni problem je što nitko ne zna što s tolikim radnicima.

Jesi li školovani - nisu, što će nam, previše bismo potrošili vremena i novca na njihovo obrazovanje.

Jesu li mladi - nisu, što ćemo s njima, neće strpljivo raditi za manji novac i čekati promaknuće, žele više vremena provesti s familijom umjesto da potegnu na projektu.

Jesu li isplativi - kad sve sumiramo, nisu, gospodarstvo se zasniva na uvozu i preprodaji, poduzetnici nas samo koštaju jer im ne možeš odmah okinuti PDV na sve i još traže poticaje.

By: Zvone Radikalni

Zvone Radikalni — Wed, 31 May 2006 07:52:33 +0000

Prema mojim saznanjima, hrvatski mirovniski sustav je napredniji od mirovinskih sustava nekih zapadnih zemalja (Francuska, Njemačka). Jedini je problem što imamo daleko previše umirovljenika. Smanjivanje državnog aparata je apsolutno dobra mjera, ali se onda postavlja pitanje što s tim ljudima. Ako pogledaš kako to Hrvati (odnosno naše vlade) vole riješavati, vjerojatno će ih poslati u prijevremenu mirovinu :-). (doduše, mirovine su manje od plaća pa bi se nešto i uštedjelo, ali …)
Po meni, jedino pravo rješenje su radikalne reforme (smanjenje poreza, liberalizacija tržišta rada) pomoću kojih bi se povećala stopa rasta na barem 7 %, a onda bi se u državne kofere i slijevalo više novca.
Kratkoročno govoreći, sadašnji umirovljenici su debelo popušili i mislim da je SRAMOTNO kako se ova država ponijela prema njima (od krađe njihovih mirovina 90tih do slanja u mirovinu radno sposobnih ljudi, a zbog čega su popušili i pravi umirovljenici koji su rintali po 35-40 godina).
Na malo “apstraktnijem” nivou, čini mi se da ovakva situacija i slabi koheziju društva jer je mirovinski sustav jedan od stupova države a kad mladi ljudi vide što se događa - pa, mislim da to dodatno doprinosi općem raspoloženju “ma jebe mi se za ovu državu, samo da je meni dobro pa ako treba i ukrasti, kradi, samo da te ne uhvate” (nisam ja za neki veliki kolektivizam, sačuvaj me Bože, ali mislim da ovo nije dobro - uostalom, to je slično kao i u obitelji - kako tvoja djeca vide da se ponašaš prema svojim roditeljima (njihovim bakama i djedovima, to će i tebe čekati u starosti od tvoje djece).

By: Rock

Rock — Tue, 30 May 2006 21:22:03 +0000

Upravo tako. Svatko tko priča o povećanju mirovina (značajnijem) automatski zavarava (ili sebe ili druge, češće druge). Smijali su se prije stotinjak godina zapadnjaci jednom marksistu koji je govorio da ljudi trebaju raditi dok su korisni zajednici, a potom ih treba na fini način ukloniti. Tuga i žalost je da današnja perspektiva umirovljenika u nas i nije puno drugačija od toga. Ja se planiram ponešto pripomoći životnim osiguranjem, ali svi oni za koje je kasno početi s time, perspektiva nije nimalo blistava.

By: Crna Mamba

Crna Mamba — Tue, 30 May 2006 09:56:36 +0000

nema ništa pozitivno u ovom mirovinskom sustavu i ma koliko ne zvučalo privlačno, mislim da je jedino poboljšanje ionako loše slike ovo koje si naveo…rezanje državnog aparata. Mada je to samo kap u moru…

By: zigzig

zigzig — Tue, 30 May 2006 07:40:53 +0000

Ovaj mirovinski sustav osmislio je Bismarck još u Pruskoj (prije ujedinjenja), ne Marija Terezija niti Habsburška Monarhija (u kojoj je tek nedugo prije toga ukinuto kmetstvo).

Kad odvagnem što se nudi i vidim perspektivu, mislim da je Kiyosaki bio u pravu - većina ljudi si neće moći priuštiti da ode u mirovinu, uz veliki rizik da tržište vrijednosnica doživi slom jer gomila (babyboomera) prodaje da dobije novac.

By: ana

ana — Tue, 30 May 2006 06:49:12 +0000

Pozitivna je stvar što se išlo u reformnu mirovinskog sustava i što su se neke stvari promijenile. Prvenstveno se moraju promijeniti i neke stvari u ljudskim glavama. Ne želim zvučati liberalno ili šta ja znam, ali naši ljudi (u vladi i na ulici) još misle da se država mora pobriniti za sve. Podržavam državnu kontrolu fondova jer sigurno ne želimo ostati bez penzije kao monogobrojni u npr. SAD-u ali ta kontrola sigurno treba neke modifikacije.
A to o broju državnih službenika, ne mogu se ne složiti s tobom. Treba ih sve otpustiti. Koliko ih samo ima, a kakva nam konkretna korist od tolike birokracije. Moja prijateljica ”radi” i državnoj službi, ima 2 puta veću plaću od mene, jadnice koja radi u privatnika, i još se žali. Nikako da joj objasnim da je ja plaćam. Ljudi moji, mi ih plaćamo, moramo ih moći i otpustiti. Odmah se naljutim kad počnem razmišljati o tome.