Comments on: Otkuda dolazi novac za umirovljenike? http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/ Aktualna događanja, mediji, politika, ekonomija, kultura, hrana, muzika, literatura i društvo Tue, 06 Jan 2009 03:37:41 +0000 http://wordpress.org/?v=2.6 By: Rock http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-744 Rock Tue, 30 May 2006 20:56:23 +0000 http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-744 Provjerih za Plivu. Po službenim podacima nije bilo tako no profit im je bio vrlo blizu profita od prodaje u zemlji (2002 i znatno više), no Pliva ionako većinu zaradi vani. Sve to nije bitno, ekstraprofite zarađuje. Provjerih za Plivu. Po službenim podacima nije bilo tako no profit im je bio vrlo blizu profita od prodaje u zemlji (2002 i znatno više), no Pliva ionako većinu zaradi vani. Sve to nije bitno, ekstraprofite zarađuje.

]]> By: Noebius http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-738 Noebius Mon, 29 May 2006 22:39:06 +0000 http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-738 Baš danas sam napisao oprežni tekst na istu temu: http://noebius.com/news/eseji/na-rubu-bijede-261.html ono što ja vidim iz vlastitog iskustva je ovo: ako se pridržava normativa, koji su vrlo precizno zakonski određeni, hladni pogon bolnice radi manjak sa svakim bolesnikom koji popunjava bolnički krevet. I taj dio je neminovan. Bolnice se mogu izravnati tek sa ambulantnim dijelom, gdje postoji određeni fleksibilitet u plaćanju, odnosno ako rade poslove za nekog drugog a ne isključivo za HZZO. Ali u tome su izrazito limitirane. Naravno da ima mogućnosti za dodatne prihode, recimo naplatiti parkiranje u bolničkom krugu i naplatiti da se prodaje sve i svašta, ali tada se ulazi u pitanje da li su bolnice mjesto gdje se liječe ljudi ili vašar. I nisu ravnatelji nesposobni, daleko od toga. Probaj ti prodavati kruh, i na tome zaraditi, kad bi ti kupci propisali da MORAŠ prodati kruh za 1,50 kuna (kunu i pol) za kilogram. Naravno, ako ne složiš kalkulaciju, tada si "politički instaliran pekar" i ekonomski nesposoban. Menađeri znaju što je zakon ponude i potražnje kao i pitanje odnosa cijene usluga sa profitom, ali u zdravstvu to je "malo drugačije". Jednostavno, ne može se baš sve potplatiti i očekivati entuzijazam... Baš danas sam napisao oprežni tekst na istu temu:
http://noebius.com/news/eseji/na-rubu-bijede-261.html
ono što ja vidim iz vlastitog iskustva je ovo: ako se pridržava normativa, koji su vrlo precizno zakonski određeni, hladni pogon bolnice radi manjak sa svakim bolesnikom koji popunjava bolnički krevet. I taj dio je neminovan. Bolnice se mogu izravnati tek sa ambulantnim dijelom, gdje postoji određeni fleksibilitet u plaćanju, odnosno ako rade poslove za nekog drugog a ne isključivo za HZZO. Ali u tome su izrazito limitirane. Naravno da ima mogućnosti za dodatne prihode, recimo naplatiti parkiranje u bolničkom krugu i naplatiti da se prodaje sve i svašta, ali tada se ulazi u pitanje da li su bolnice mjesto gdje se liječe ljudi ili vašar.
I nisu ravnatelji nesposobni, daleko od toga. Probaj ti prodavati kruh, i na tome zaraditi, kad bi ti kupci propisali da MORAŠ prodati kruh za 1,50 kuna (kunu i pol) za kilogram. Naravno, ako ne složiš kalkulaciju, tada si “politički instaliran pekar” i ekonomski nesposoban. Menađeri znaju što je zakon ponude i potražnje kao i pitanje odnosa cijene usluga sa profitom, ali u zdravstvu to je “malo drugačije”. Jednostavno, ne može se baš sve potplatiti i očekivati entuzijazam…

]]> By: Percy http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-736 Percy Mon, 29 May 2006 14:01:38 +0000 http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-736 Neku vrstu windfall tax-a koristi i Putin u Rusiji za oporezivanje ekstra profita stranih "naftaša" koji tamo crpe naftu. Mislim da je isti preko 75% i praktički je riješio Rusiju pitanja vanjskog duga. Neku vrstu windfall tax-a koristi i Putin u Rusiji za oporezivanje ekstra profita stranih “naftaša” koji tamo crpe naftu. Mislim da je isti preko 75% i praktički je riješio Rusiju pitanja vanjskog duga.

]]> By: anarhijaweekly http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-735 anarhijaweekly Mon, 29 May 2006 14:01:05 +0000 http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-735 btw, sadašnji tranzicijski mirovinski sustav sa tri stupa je dobro osmišljen (2/3 je ok). dakle, drugi i treći stup su privatizirani i od njih se još možemo nadati kakvoj budućoj sigurnosti, dok je prvi ( u koji nažalost odlazi najviše novaca jer je obavezan za sve) i dalje pod direktnim pritiskom potrošnje za svakomjesečne mirovine (generacijska solidarnost)... btw, sadašnji tranzicijski mirovinski sustav sa tri stupa je dobro osmišljen (2/3 je ok). dakle, drugi i treći stup su privatizirani i od njih se još možemo nadati kakvoj budućoj sigurnosti, dok je prvi ( u koji nažalost odlazi najviše novaca jer je obavezan za sve) i dalje pod direktnim pritiskom potrošnje za svakomjesečne mirovine (generacijska solidarnost)…

]]> By: anarhijaweekly http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-734 anarhijaweekly Mon, 29 May 2006 13:54:47 +0000 http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-734 liječnici kod nas nažalost nisu znali dogurati jedino do ravnatelja bolnica, nego su često postajali i ministri vanjskih poslova (Granić), ministri policije (Mlinarić) i slično. Ekonomske znanosti na ovim su prostorima debelo podcijenjene i smatra ih se nečim prizemnim i banalnim, dok se na "doktore" i dalje svršava i iste postavlja na pijedestal i visoke neprimjerene funkcije. Ali, ako ministar Ljubičić sa svojom simpatičnom facom i milozvučnim izričajem ostane dovoljno dugo na svojoj poziciji, promijenit će se i percepcija "doktora" kao pozitivaca, gledajući ga svakodnevno u vijestima, uvjeren sam u to... liječnici kod nas nažalost nisu znali dogurati jedino do ravnatelja bolnica, nego su često postajali i ministri vanjskih poslova (Granić), ministri policije (Mlinarić) i slično. Ekonomske znanosti na ovim su prostorima debelo podcijenjene i smatra ih se nečim prizemnim i banalnim, dok se na “doktore” i dalje svršava i iste postavlja na pijedestal i visoke neprimjerene funkcije. Ali, ako ministar Ljubičić sa svojom simpatičnom facom i milozvučnim izričajem ostane dovoljno dugo na svojoj poziciji, promijenit će se i percepcija “doktora” kao pozitivaca, gledajući ga svakodnevno u vijestima, uvjeren sam u to…

]]> By: Berislav Lopac http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-732 Berislav Lopac Mon, 29 May 2006 12:06:34 +0000 http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-732 Draga Ana, to sto ti opisujes daleko je od idealnog sustava. On bi mozda bio idealan ako bi ekonomsko okruzenje bilo idealno, i ne bi dolazilo do nikakve promjene u uvjetima poslovanja, ali to jednostavno nije tako. Imas pravo, nas je sustav upravo tako izvorno zamisljen. Znak da je daleko od idealnog je i to da ga se vec pocelo mijenjati (stupovi), no to ce jos dosta dugo potrajati zbog otpora javnosti. Idealan sustav bio bi onaj koji bi prepustio radniku da se sam brine o svojoj mirovini, zajedno sa specijaliziranim tvrtkama koje bi se slobodno natjecale na trzistu. Dakle onaj novac koji sad ide u mirovinski fond placao bi se kroz placu, a radnik bi mogao sam odabrati kako ce te novce ustedjeti za stare dane: kroz opce investicijske fondove, kroz specijalizirane mirovinske fondove, izravnim ulaganjima, pa i nikako ako to zeli. Ako ti se cini da sam zagovornik slobodnog trzista mirovinskim osiguranjem, potpuno si u pravu. Drzava se tu ne bi smjela mijesati, osim tako da regulira pravila igre na tom trzistu, te da rizik za neuspjeh skine i sa sebe i s korisnika a prenese ga na igrace kao sto su specijalizirani mirovinski fondovi, npr. obveznim osiguranjem udjela itd. Jasno, to podrazumijeva efikasno sudstvo, od cega smo mi jos jako daleko; ali to je vec jedna druga tema... Draga Ana, to sto ti opisujes daleko je od idealnog sustava. On bi mozda bio idealan ako bi ekonomsko okruzenje bilo idealno, i ne bi dolazilo do nikakve promjene u uvjetima poslovanja, ali to jednostavno nije tako.

Imas pravo, nas je sustav upravo tako izvorno zamisljen. Znak da je daleko od idealnog je i to da ga se vec pocelo mijenjati (stupovi), no to ce jos dosta dugo potrajati zbog otpora javnosti.

Idealan sustav bio bi onaj koji bi prepustio radniku da se sam brine o svojoj mirovini, zajedno sa specijaliziranim tvrtkama koje bi se slobodno natjecale na trzistu. Dakle onaj novac koji sad ide u mirovinski fond placao bi se kroz placu, a radnik bi mogao sam odabrati kako ce te novce ustedjeti za stare dane: kroz opce investicijske fondove, kroz specijalizirane mirovinske fondove, izravnim ulaganjima, pa i nikako ako to zeli.

Ako ti se cini da sam zagovornik slobodnog trzista mirovinskim osiguranjem, potpuno si u pravu. Drzava se tu ne bi smjela mijesati, osim tako da regulira pravila igre na tom trzistu, te da rizik za neuspjeh skine i sa sebe i s korisnika a prenese ga na igrace kao sto su specijalizirani mirovinski fondovi, npr. obveznim osiguranjem udjela itd.

Jasno, to podrazumijeva efikasno sudstvo, od cega smo mi jos jako daleko; ali to je vec jedna druga tema…

]]> By: ana http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-731 ana Mon, 29 May 2006 10:35:12 +0000 http://mrak.org/2006/05/29/otkuda-dolazi-novac-za-umirovljenike/#comment-731 U idealnom sustavu (valjda su tako i zamislili mirovinski sustav) radnici uplaćuju u fond iz kojeg će im se kasnije isplaćivati mirovine. E sad, to funkcionira tako da mi radnici uplaćujemo u fond iz kojega se isplaćuju mirovine sadašnjim umirovljenicima i moramo vjerovati da će u budućnosti biti radnika koji će plaćati za nas. Upravljanje bolnicama, to je već posebna kategorija. Hitna služba i Chicago hope su serije odakle naši doktori mogu učiti i o liječenju, ponašanju s bolesnicima a ne samo upravljanju odjelima i bolnicom. Svaka čast i sve pohvale onim pojednicima koji se stavrno trude, ali većina naših doktora su poput službenika u javnoj upravi. Školovani za nešto, dolaze na posao i kao nešto rade. Na žalost, to znam iz prve ruke kao dugogodišnji pacijent. Taj cijeli sustav liječenja donekle spašavaju sestre koje se, iako imaju mizerne plaće i ne štrajkaju nikad zbog toga, stvarno trude oko pacijenata. Prijatelji su mi rekli da su na medicinske fakultete uveli predmet management u medicini. Kažu da je jednosemestralni i da je lagan. E sad, management nikad nije lagan u životu, ali eto priznajem im da su počeli nešto raditi barem na fakultetima. Ravnatelji bolnica će uvijek ostati u nas politička funkcija a kad malo bolje pogledamo to je i u svijetu, u neku ruku, politička funkcija (tako je i u navedenim američkim serijama). Razlika je u tome što kod nas postavljaju podobne koji uopće ne moraju biti stručni u ničemu, a vani postavljaju stručne koji odgovaraju ovom ili onom lobiju. U idealnom sustavu (valjda su tako i zamislili mirovinski sustav) radnici uplaćuju u fond iz kojeg će im se kasnije isplaćivati mirovine. E sad, to funkcionira tako da mi radnici uplaćujemo u fond iz kojega se isplaćuju mirovine sadašnjim umirovljenicima i moramo vjerovati da će u budućnosti biti radnika koji će plaćati za nas.
Upravljanje bolnicama, to je već posebna kategorija. Hitna služba i Chicago hope su serije odakle naši doktori mogu učiti i o liječenju, ponašanju s bolesnicima a ne samo upravljanju odjelima i bolnicom. Svaka čast i sve pohvale onim pojednicima koji se stavrno trude, ali većina naših doktora su poput službenika u javnoj upravi. Školovani za nešto, dolaze na posao i kao nešto rade. Na žalost, to znam iz prve ruke kao dugogodišnji pacijent. Taj cijeli sustav liječenja donekle spašavaju sestre koje se, iako imaju mizerne plaće i ne štrajkaju nikad zbog toga, stvarno trude oko pacijenata.
Prijatelji su mi rekli da su na medicinske fakultete uveli predmet management u medicini. Kažu da je jednosemestralni i da je lagan. E sad, management nikad nije lagan u životu, ali eto priznajem im da su počeli nešto raditi barem na fakultetima.
Ravnatelji bolnica će uvijek ostati u nas politička funkcija a kad malo bolje pogledamo to je i u svijetu, u neku ruku, politička funkcija (tako je i u navedenim američkim serijama). Razlika je u tome što kod nas postavljaju podobne koji uopće ne moraju biti stručni u ničemu, a vani postavljaju stručne koji odgovaraju ovom ili onom lobiju.

]]>