Comments on: another brick in the wall, pt. 2… (5:29, Pink Floyd, Delicate Sound of Thunder, 1988)

By: Kuda nas vodi školovanje? - Mračni blog

Kuda nas vodi školovanje? - Mračni blog — Sun, 02 Jul 2006 16:33:30 +0000

[...] Ono što je Bill Gates rekao (barem u razgovoru s CNNom kojeg sam jednim okom pogledao, a transkript tog govora nisam uspio pronaći) je između ostaloga i to kako on smatra da se u slijedećem razdoblju mora puno energije posvetiti školovanju. Kada Bill Gates govori o školovanju onda misli na kontinuirano školovanje, ono koje počinje čim prohodate, nastavlja se kroz vrtić, osnovnu i srednju školu, preko fakulteta, a potom kroz cijeli radni vijek sve do mirovine a vjerojatno i nakon toga. Naša zemlja katastrofalno loše stoji na tom planu i kontinuirano školovanje kao kategorija jedva da postoji, a u praksi se svodi samo na one ljude koji zbog svojeg seta znanja i sposobnosti ionako nemaju problema s pronalaskom odgovarajućeg radnog mjesta. Znanje koje danas morate posjedovati kako bi zadržali radno mjesto je pokretna meta. Klinci koji ove jeseni kreću u školu u mirovinu će otići 2065 godine, mi do prije petnaestak godina nismo znali za internet, prije dvadeset za osobna računala - a danas u školu primamo male ljude koje moramo osposobiti da se hrvaju s životom slijećih šezdeset godina!!! Ovog problema sam svjestan već godinama, upisao sam srednju strukovnu školu koja je trebala postati moja odskočna daska u struku kojom se danas bavim, no kroz četiri godine škole nažalost većinu korisnoga znanja sam stekao iz općih predmeta poput jezika, matematike ili povijesti, dok su stručni predmeti već tada bili ne samo zastarjeli nego su prenosili znanja koja vam danas više niti u muzeju neće koristiti. Nije li čudno završiti školu i dobiti diplomu/svjedodžbu za zanimanje koje više ne postoji? Jednostavno je nestalo. Drugi možda nisu bili toga svjesni, ili im možda to nije bilo važno ili su mislili da sam u krivu, no to je ono što se dogodilo. S fakultetom nisam ponovio istu grešku; te sam se upisao na fakultet za kojeg sam smatrao da će mi dati najbolju opću naobrazbu, odabrao sam fakultet kojeg smatram ekvivalentom gimnazije u visokome školstvu (i fakultet nakon kojeg sasvim sigurno nećete pronaći posao u struci za koji vas fakultet školuje). Odlučio sam kako ne smijem dozvoliti da mi školsku sustav smeta u mojoj edukaciji. Spletom okolnosti fakultet nisam završio, no te dvije godine su bile definitivno iznimno važne. [...]

By: zigzig

zigzig — Wed, 24 May 2006 08:37:23 +0000

U USA ima radikalnih pomaka u visokom školstvu, koncepti koje nije teško presaditi kod nas ukoliko ima volje: Olin College, Needham, Mass.

http://tinyurl.com/qbrj3

http://tinyurl.com/jkbkg

By: Ariston

Ariston — Fri, 19 May 2006 11:15:28 +0000

Hm, ja sam na Političkim znanostima, tj. na novinarstvu, to znaš, eh i mislim da sam spomenuo kako je ovdje sve mlitavo i slabo. Pisao sam na bestseleru o primjeru mladih nepismenih novinara tj. o programu faksa u kojemu tek u trećoj godini dobijemo jedan semestar hrvatskog. Žalosno. Da je faks uzaludan - nije, ali nije niti nešto posebno, odnosno valjalo bi ga kombinirati s nečim drugim. No, generalni problem jest taj što se ovdje upisuju ljudi iz ugostiteljske i ekonomske škole koji nemaju pripremu za fakultet kao što to imaju gimnazijalci. I da, gimnazija jest isključivo priprema i to ne baš najbolja jer te pripremaju za sve i za ništa. Kako god, nadam se da ću ove godine još uz novinarstvo upisati sociologiju pa se bacam u probleme javnog mnijenja i politike. Pozdrav:)

By: kondor

kondor — Fri, 19 May 2006 09:34:02 +0000

da,toliko se osjeća potreba da fakulteti postanu mjesto gdje se može ovladati praktičnim vještinama i to se sve više govori u javnosti.
ne znam od kada fakulteti rade po ovim principima ali su definitivno zastarjeli.
umjesto da sve vrvi od prakse na fakultetu sve je teorija.
najgore mi je kada mi netko pita da mu napravim ovo ili ono na kompjuteru jer eto ja studiram informatiku pa će mi to biti lako.
ja mogu samo reći da ne znam i bude mi malo neugodno.
netko je davno rekao da je ulica najbolji učitelj života i pogodio je 100%
fakulteti su izuzetno neefikasni.
zamislite,od toliko studenata koji na početku studiranja krene na faks koliko ih u stvari završi ?jako malo.
onda od onih koji su završili koliki ih broj uopće vlada materijom.opet jako malo.
to je firma u kojoj se od puno sirovine stvara premalo proizvoda ,a previše je otpada.
cijeli proces u toj fimi traje predugo,a troši se previše energije i novca.
pravo znanje je ono što umiješ praktično primjeniti,a ne ono što umiješ izrecitirati.
budimo iskreni,pravo znanje je ono što smo u svom životu naučili primjenjivati od malih nogu i zahvaljujući čemu znamo preživjeti.
no,pravi razlog pohadjanja fakulteta nije želja za znanjem već za društvenim statusom.
ako si diplomirao onda ćeš gledati na one koji nisu diplomirali kao manje vrijedne.ako nisi diplomirao imati ćeš kompleks pred onima koji jesu.
pogledajmo naš sabor.sjede li tamo samo diplomci ili ima i drugih?
roditelji,škola,televizija daje nam jedan sistem vrijednosti,ali onaj tko otvori 4 oči vidjeće koliko oni nisu u pravujer jednostavno život se uči na vlastitoj koži,a ne u klupama.

By: anonimac

anonimac — Thu, 18 May 2006 11:28:27 +0000

Nažalost, nisam mislio na takav fakultet. Ovaj je u drugoj ulici/gradu.

To samo sugerira da je stanje na više mjesta “za vola prebit loše”.

By: zigzig

zigzig — Thu, 18 May 2006 09:13:39 +0000

@anonimac: prica me podsjeca na situaciju na poznatom faxu na Vukovarskoj ulici (govorimo li o istom, s obzirom na spominjanje izraza iz C-a, odnosno Jave?).
Jedan profesor je bio zloglasan po tome. Navodno je stalno vracaje diplomskog na doradu i uvaljivanje posla prije nekoliko godina dozlogrdilo vodstvu fakulteta, te da su odobrili prijavu diplomskog X mjeseci nakon zadnjeg ispita, slagao se profesor s tim ili ne.

By: anonimac

anonimac — Wed, 17 May 2006 21:37:44 +0000

Evo konkretan primjer, zašto ljudi ne završavaju fakultete:

pouzdano znam, iz osobnog iskustva i iz svjedočenja brojnih kolega, da se na fakultetu koji (sve rjeđe) pohađam do ove godine ograničavao broj studenata koji mogu položiti godinu na 80. Dekan bi svake godine u uvodnom predavanju molio studente da uče, da ih što više prođe godinu, a onda bi ih po rušio po sistemu, 5 nam je dosta, ostali ( 50-100+) padaju. To je stvar koja ti dobrano poljulja vjeru u obrazovni sustav, pogotovo kad znaš da to rade iz financijske koristi. (godina dođe 10K kn.)

Kasnije naletiš na doktoricu znanosti, koja je uistinu toliko glupa, da joj ne bi dao da mi parkira bickil. A nisam zlobna osoba da pljujem samo tako. Ta osoba nije u stanju razlučiti “switch” i “for” petlje u programiranju, a predaje taj predmet.

Kasnije vidiš da profesor prodaje diplomske radove (aplikacije) studenta za po nekoliko stotina tisuća kuna, u ime svoje firme, te istom studentu mjesecima onemogućava da diplomira, tjerajući ga da dovrši komad komad iste aplikacije.

Još malo kasnije saznaš da profesor koji je više nego očito notorni imbecil, “predaje” predmet koji ne razumije ni 5%, da mu sav posao odrađuju asistenti, te da je gradivo toliko zastarjelo da se opisati ne može. Taj isti profesor pomoću veza u ministarstvu poslije izvuče 2 mil eura iz EU fondova na račun smiješnog projekta kojeg razvija nekoliko godina.

Šlag na tortu je količina praktičnog znanja kojeg možeš dobiti s diplomom. Razumijem ja da nije isto znanstveni i strukovni fakultet, ali čemu potrošiti 5+ godina života, ako nakon toga opet ne znaš ništa raditi. To zna uništiti motivaciju.

Mogao bih ovako satima, ali nema smisla. Ironično je što fakultet o kojemu govorim slovi za jedan od kvalitetnijih.

Za kraj, Radimir Čačić (nevezano za njega kao (javnu) osobu) je to nedavno najbolje složio u jednoj rečenici: “Fakulteti moraju prestati biti utočište za priležnice, kumove, dužnike i zločince, koji nisu sposobni nizašta, i uništavaju najbitniji dio društva….”

Vjerovo meni netko ili ne, za svaku imenicu kojom ih je oslovio, mogu navesti primjer i dokaz da je u pravu.

By: 238

238 — Wed, 17 May 2006 20:30:19 +0000

ma ti fakulteti, svi bi htjeli studirati, a kolko ih ima sa diplomom a bez posla. nije ni čudo što odustanu, nađu si posao sa strane i tu ostanu, jer i kad završe fakultet pitanje hoće li naći ikakav posao.
ja idem u gimnaziju i pripremam se na pravo, razmišljala sam o stotinu fakulteta nakon kojih bih mogla naći neki normalan posao no nikako, osim naravno onih matematičkih. a stvarno to ne želim raditi do kraja života. i naravno ništa drugo mi ne preostaje osim fakulteta. samo se nadam da ću ga završiti, valjda hoću jer ako sad uspijevam ujutro ići u školu, popodne raditi i navečer učiti valjda ću i sa fakultetom nekako dogurati.