<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	>
<channel>
	<title>Comments on: David i Golijat, zamišljena bitka za internet korisnike&#8230;</title>
	<atom:link href="http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/</link>
	<description>Aktualna događanja, mediji, politika, ekonomija, kultura, hrana, muzika, literatura i društvo</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 09:27:08 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.6</generator>
		<item>
		<title>By: mrak</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-322</link>
		<dc:creator>mrak</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Apr 2006 13:58:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-322</guid>
		<description>čini se da sam ipak, na kraju, bio u totalnoj zabludi; eto kaže Sabol kako se prodaju T-HTu: http://www.poslovni.hr/10385.aspx tako mi i treba kada sam nepopravljivi idealista i optimista ;(</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>čini se da sam ipak, na kraju, bio u totalnoj zabludi; eto kaže Sabol kako se prodaju T-HTu: <a href="http://www.poslovni.hr/10385.aspx" rel="nofollow">http://www.poslovni.hr/10385.aspx</a> tako mi i treba kada sam nepopravljivi idealista i optimista ;(</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: svinje u blatu &#187; Blog Archive &#187; Patuljci tračaju</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-297</link>
		<dc:creator>svinje u blatu &#187; Blog Archive &#187; Patuljci tračaju</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 10 Apr 2006 00:13:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-297</guid>
		<description>[...] Prošli tjedan su se proširio trač da se Iskon udvara T-HTu. Ima li istine u tom traču i tko ga je proširio? Za razliku od Mraka, ja mislim da ovdje možda i ima nešto više od plasirane glasine na koju su se naljepili poslovično neuki hrvatski novinari. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] Prošli tjedan su se proširio trač da se Iskon udvara T-HTu. Ima li istine u tom traču i tko ga je proširio? Za razliku od Mraka, ja mislim da ovdje možda i ima nešto više od plasirane glasine na koju su se naljepili poslovično neuki hrvatski novinari. [...]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: AL</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-296</link>
		<dc:creator>AL</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Apr 2006 19:46:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-296</guid>
		<description>Imas praf...
http://www.t.ht.hr/pdf/godisnje-izvjesce-2004.pdf
Jos nema za 2005.
Ali mozemo direkno usporedit. 
Str 4. Prihod od internet usluga T-HTa je 300 mil kuna. 
Iskon ima 67 mil kuna kao sto je objavljeno. 
Dakle Iskonov prihod je otprilike 22% ili nesto vise od petine prihoda T-HTa od Internet usluga.
Dakle jedan znacajan postotak uzevsi da je rast Internet prihoda T-HTa 2003/2004 bio samo 7%.

Naravno, nije iskazan udio Internet usluga u dobiti T-HTa, ali tu ocekujem da bi bio malo deblji minus....
No to vjerojatno pise samo na nekom internom HT dokumentu s ogromnim Povjerljivo na svakoj strani :)

i bio si u pravu - omjer aktive i prihoda za T-HT grupu je stvarno oko 2:1 pa bi isto bilo ocekivat i kod Iskona.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Imas praf&#8230;<br />
<a href="http://www.t.ht.hr/pdf/godisnje-izvjesce-2004.pdf" rel="nofollow">http://www.t.ht.hr/pdf/godisnje-izvjesce-2004.pdf</a><br />
Jos nema za 2005.<br />
Ali mozemo direkno usporedit.<br />
Str 4. Prihod od internet usluga T-HTa je 300 mil kuna.<br />
Iskon ima 67 mil kuna kao sto je objavljeno.<br />
Dakle Iskonov prihod je otprilike 22% ili nesto vise od petine prihoda T-HTa od Internet usluga.<br />
Dakle jedan znacajan postotak uzevsi da je rast Internet prihoda T-HTa 2003/2004 bio samo 7%.</p>
<p>Naravno, nije iskazan udio Internet usluga u dobiti T-HTa, ali tu ocekujem da bi bio malo deblji minus&#8230;.<br />
No to vjerojatno pise samo na nekom internom HT dokumentu s ogromnim Povjerljivo na svakoj strani :)</p>
<p>i bio si u pravu - omjer aktive i prihoda za T-HT grupu je stvarno oko 2:1 pa bi isto bilo ocekivat i kod Iskona.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: T-Zobmix</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-295</link>
		<dc:creator>T-Zobmix</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Apr 2006 19:17:07 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-295</guid>
		<description>Ja svejedno mislim da je cijela prica samo napuhavanje cijene Iskona prije izlaska na burzu bas kao i ovaj clanak http://tinyurl.com/py8mk</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja svejedno mislim da je cijela prica samo napuhavanje cijene Iskona prije izlaska na burzu bas kao i ovaj clanak <a href="http://tinyurl.com/py8mk" rel="nofollow">http://tinyurl.com/py8mk</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: mrak</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-294</link>
		<dc:creator>mrak</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 09 Apr 2006 09:26:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-294</guid>
		<description>da, usporedbe su napravljene dosta proizvoljno jer podaci nisu dostupni; glede velicine aktive tu sam napravio grubu procjenu koju sam izvukao iz cinjenice da su oni u kapitalno intenzivnom businessu, da im je temeljni kapital 42 mil kuna i da im je prihoda 67; tako da mi se 120mil kuna aktive cini primjerenom brojkom, no te procjene ako su suprotne (dakle manje) od moje procjene idu samo na stetu kupca a ne obrnuto (ali to isto tako pokazuje kako je iskon jedne lean and mean organizacija cemu se u tom slucaju veselim jer znaju svoje resurse iskoristiti)
htnet nije moguce procijeniti jer on posluje koliko je meni poznato i dalje unutar okrilja samo tht-a pa samostalne brojke nije moguce izvuci

zaboravio sam napisati i dvije iskonove investicije u sanoma magzines i etours (sanoma je nastala vjerojatno prepostanjem klika sanomi pa se to pretvorilo u temeljni kapital) a etours ne znam objasniti (iako ih sretno i veselo koristim za svoja putovanja cak i ne znajuci do prije neki dan da su dio iskona)

marketing je varljiva stvar i marketing putem televizije nije nuzno najbolji marketing na svijetu: postoji cijeli niz drugih jednako kvaltietnijih ili kvalitetnijih metoda djelovanja, pocevsi od direktnog marketinga, referala zadovoljnih kupaca, nastupa i sponzorstava, najposjecenijeg portala... sve su to marketinske aktivnosti koje grade ima brand-a

glede telefonije, mislim da iskon ima infrastrukturu da telefonija proradi kod njih puno jednostavnije nego sto je to slucaj s H1 ili optimom tako da je njihova investicija daleko manja; istovremeno iskon se na tu telefoniju priprema vec godinama i siguran sam da ce u to krenuti (actually svaki njihov adsl korisnik moze dobiti vec danas besplatni broj - kako i koliko opsezno to tocno funkcionira nisam jos skuzio)

slazem se i s procjenom da je to igra na dugi rok, cak sam sklon i razmisljanju kako je telecom business u stvari vec propao samo je pitanje jos sprovoda i da jedina stvar koja nam trebaju su ISPovi, no svejedno mislim da je ovo krivi put i vjerojatno daleko preskup za ht da bi se u njega upustio

glede agencije, mislim da se varate jer se koncentracija mora prijaviti ako se udovolje odredjeni uvjeti, no isto tako bilo tko moze bilo koga prijaviti agenciji i onda onda mora odraditi svoju proceduru, dakle skupi se nas petero i napise pisamce agenciji i oni moraju djelovati

obzirom da je neosporno kako t-ht ima velik postotak trzista, rekao bih sigurno veci od 50%, to je koncentracija koja bi sasvim sigurno bila ili ogranicena (ne znam kako ali morala bi, osobito ako bi se time znacajno pomaknuo omjer) ili bi bila u cijelosti zabranjena

agencija, za razliku od mene, ima potpune podatke (mislim, mogao bih i ja kupiti njihovu bilancu u FINAi...)

usput, podaci o internet poslovanju bi morali biti dostupni u t-ht-ovom godisnjem izvjescu koje bi moralo biti javno dostupno</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>da, usporedbe su napravljene dosta proizvoljno jer podaci nisu dostupni; glede velicine aktive tu sam napravio grubu procjenu koju sam izvukao iz cinjenice da su oni u kapitalno intenzivnom businessu, da im je temeljni kapital 42 mil kuna i da im je prihoda 67; tako da mi se 120mil kuna aktive cini primjerenom brojkom, no te procjene ako su suprotne (dakle manje) od moje procjene idu samo na stetu kupca a ne obrnuto (ali to isto tako pokazuje kako je iskon jedne lean and mean organizacija cemu se u tom slucaju veselim jer znaju svoje resurse iskoristiti)<br />
htnet nije moguce procijeniti jer on posluje koliko je meni poznato i dalje unutar okrilja samo tht-a pa samostalne brojke nije moguce izvuci</p>
<p>zaboravio sam napisati i dvije iskonove investicije u sanoma magzines i etours (sanoma je nastala vjerojatno prepostanjem klika sanomi pa se to pretvorilo u temeljni kapital) a etours ne znam objasniti (iako ih sretno i veselo koristim za svoja putovanja cak i ne znajuci do prije neki dan da su dio iskona)</p>
<p>marketing je varljiva stvar i marketing putem televizije nije nuzno najbolji marketing na svijetu: postoji cijeli niz drugih jednako kvaltietnijih ili kvalitetnijih metoda djelovanja, pocevsi od direktnog marketinga, referala zadovoljnih kupaca, nastupa i sponzorstava, najposjecenijeg portala&#8230; sve su to marketinske aktivnosti koje grade ima brand-a</p>
<p>glede telefonije, mislim da iskon ima infrastrukturu da telefonija proradi kod njih puno jednostavnije nego sto je to slucaj s H1 ili optimom tako da je njihova investicija daleko manja; istovremeno iskon se na tu telefoniju priprema vec godinama i siguran sam da ce u to krenuti (actually svaki njihov adsl korisnik moze dobiti vec danas besplatni broj - kako i koliko opsezno to tocno funkcionira nisam jos skuzio)</p>
<p>slazem se i s procjenom da je to igra na dugi rok, cak sam sklon i razmisljanju kako je telecom business u stvari vec propao samo je pitanje jos sprovoda i da jedina stvar koja nam trebaju su ISPovi, no svejedno mislim da je ovo krivi put i vjerojatno daleko preskup za ht da bi se u njega upustio</p>
<p>glede agencije, mislim da se varate jer se koncentracija mora prijaviti ako se udovolje odredjeni uvjeti, no isto tako bilo tko moze bilo koga prijaviti agenciji i onda onda mora odraditi svoju proceduru, dakle skupi se nas petero i napise pisamce agenciji i oni moraju djelovati</p>
<p>obzirom da je neosporno kako t-ht ima velik postotak trzista, rekao bih sigurno veci od 50%, to je koncentracija koja bi sasvim sigurno bila ili ogranicena (ne znam kako ali morala bi, osobito ako bi se time znacajno pomaknuo omjer) ili bi bila u cijelosti zabranjena</p>
<p>agencija, za razliku od mene, ima potpune podatke (mislim, mogao bih i ja kupiti njihovu bilancu u FINAi&#8230;)</p>
<p>usput, podaci o internet poslovanju bi morali biti dostupni u t-ht-ovom godisnjem izvjescu koje bi moralo biti javno dostupno</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: AL</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-293</link>
		<dc:creator>AL</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Apr 2006 20:18:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-293</guid>
		<description>Hvale vrijedna ideja i analiza, ali mnoge brojke su ti ovdje vrlo proizvoljne i konacni zakljucak je vjerojatno kriv.
Cijelu logiku is ispleo od pretpostavke da je Iskonu omjer aktive i prihoda 2:1 bez ikakvog argumenta. Mislim da to cak nije ni blizu nekom HR prosjeku.  

Mozda bi bilo korisnije da prvo napravis uporedbu T-com internet biznisa (HTNet-a) i Iskona zato sto usporedjujuci mali ISP i veliki monopolisticki telekom nije bas fer posto Iskon jos nije ni poceo sa biznisom u fiksnoj telefoniji (ako ikada i bude). 
BTW, uvijek me zanimalo koliko je T-Com internet biznis STVARNO bio profitabilan kad bi bio prisiljen funkcionirati u uvijetima po kojima rade ostali ISPovi. Cini mi se da bi HTov Internet ubrzo usao u minus bez sise od fiksne telefonije.
A Iskon je, ako je vjerovati podacima, profitabilan i bez takvih sisa.
Isto tako nisi usporedio ni udio u Internet trzistu i cinjenicu da je Iskon najveci alternativni ISP koji je ipak uspio zagrabiti respektabilan dio trzista iako je jos par puta manji od T-comovog. Ali uzevsi resurse koje T-Com ima na raspolaganju prakticka je sramota za T-Comove da Iskon uopce jos postoji.
Mislim, samo usporedi kolicinu TV reklama za MaxADSL i Iskonovih. Omjer je doslovno beskonacno naprema 0 (nikad nisam vidio Iskon reklamu na TV).    
Kad izracunas TV minutazu za proslu godinu i ako uzmes najoptimisticnije cijene TV reklama, pa ako tome dodas marketing na radiju i u novinama doci ces do zastrasujuce brojke i vidjet ces da je T-Com izgleda odustao od kreativnog marketinga i odlucio se na malo izravniji udar na konkurenciju.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hvale vrijedna ideja i analiza, ali mnoge brojke su ti ovdje vrlo proizvoljne i konacni zakljucak je vjerojatno kriv.<br />
Cijelu logiku is ispleo od pretpostavke da je Iskonu omjer aktive i prihoda 2:1 bez ikakvog argumenta. Mislim da to cak nije ni blizu nekom HR prosjeku.  </p>
<p>Mozda bi bilo korisnije da prvo napravis uporedbu T-com internet biznisa (HTNet-a) i Iskona zato sto usporedjujuci mali ISP i veliki monopolisticki telekom nije bas fer posto Iskon jos nije ni poceo sa biznisom u fiksnoj telefoniji (ako ikada i bude).<br />
BTW, uvijek me zanimalo koliko je T-Com internet biznis STVARNO bio profitabilan kad bi bio prisiljen funkcionirati u uvijetima po kojima rade ostali ISPovi. Cini mi se da bi HTov Internet ubrzo usao u minus bez sise od fiksne telefonije.<br />
A Iskon je, ako je vjerovati podacima, profitabilan i bez takvih sisa.<br />
Isto tako nisi usporedio ni udio u Internet trzistu i cinjenicu da je Iskon najveci alternativni ISP koji je ipak uspio zagrabiti respektabilan dio trzista iako je jos par puta manji od T-comovog. Ali uzevsi resurse koje T-Com ima na raspolaganju prakticka je sramota za T-Comove da Iskon uopce jos postoji.<br />
Mislim, samo usporedi kolicinu TV reklama za MaxADSL i Iskonovih. Omjer je doslovno beskonacno naprema 0 (nikad nisam vidio Iskon reklamu na TV).<br />
Kad izracunas TV minutazu za proslu godinu i ako uzmes najoptimisticnije cijene TV reklama, pa ako tome dodas marketing na radiju i u novinama doci ces do zastrasujuce brojke i vidjet ces da je T-Com izgleda odustao od kreativnog marketinga i odlucio se na malo izravniji udar na konkurenciju.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: zigzig</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-292</link>
		<dc:creator>zigzig</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Apr 2006 17:06:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-292</guid>
		<description>Nije stvar u trenutnoj lovi, nego u onome sto dolazi za godinu ili tri. HT zivi iskljucivo od monopola i blokiranja trzista, cemu se nazire kraj, dok Iskon nudi alternativu prvenstveno poslovnim korisnicima, koji zanimaju i HT. 
To sto si napisao bilo bi tocno uzevsi u obzie strogo tehnicku analizu i trenutno stanje, ne gledajuci dalje od 60 ili 200 dana u buducnost, no ovdje se radi o businessu, ne o trgovanju vrijednosnim papirom na takav rok.
Akvizicijom se uklanja opasni konkurent prije nego postane nezgodno zbog Agencije za zastitu trzisnog natjecanja (100 mil. kn je limit)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nije stvar u trenutnoj lovi, nego u onome sto dolazi za godinu ili tri. HT zivi iskljucivo od monopola i blokiranja trzista, cemu se nazire kraj, dok Iskon nudi alternativu prvenstveno poslovnim korisnicima, koji zanimaju i HT.<br />
To sto si napisao bilo bi tocno uzevsi u obzie strogo tehnicku analizu i trenutno stanje, ne gledajuci dalje od 60 ili 200 dana u buducnost, no ovdje se radi o businessu, ne o trgovanju vrijednosnim papirom na takav rok.<br />
Akvizicijom se uklanja opasni konkurent prije nego postane nezgodno zbog Agencije za zastitu trzisnog natjecanja (100 mil. kn je limit)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: zli_girl</title>
		<link>http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-291</link>
		<dc:creator>zli_girl</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 08 Apr 2006 12:59:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://mrak.org/2006/04/06/david-i-golijat-zamisljena-bitka-za-internet-korisnike/#comment-291</guid>
		<description>rekoh zasto bih ga kupila ja i zasto je dobro po meni. zasto su oni, pojma nemam. nadam se samo kako ga nisu kupili da ga uniste.  a ovo o cem pricam pokazat ce se tocnim u HR za par godina.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>rekoh zasto bih ga kupila ja i zasto je dobro po meni. zasto su oni, pojma nemam. nadam se samo kako ga nisu kupili da ga uniste.  a ovo o cem pricam pokazat ce se tocnim u HR za par godina.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
